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该题判8.3还是7.5.3?纠结

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发表于 11-30 15:10:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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在仓库门口发现有一包装很好的产品,问仓库管理员,说:不清楚,销售科长很肯定的说:这是昨天下午顾客退回的不合格产品,因为天晚了,没有来得及处理
! _2 R2 K0 I) W- s8 `6 R/ ]0 ]8 z" J5 K( e8 R! E+ ]4 k8 ]' ]
9 K9 B- v0 ?6 l
我觉得是判7.5.3组织应在产品实现的全过程中,针对监视和测量要求识别产品的状态。# l0 p2 n$ ~1 J
但是有些答案给的是8.3组织应确保不符合产品得到识别和控制,以防止其非预期的使用或交付。

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博士

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发表于 11-30 15:58:22 | 显示全部楼层
应该判7.5.3标识的问题。2 w8 K. D7 R0 Z1 k* o
. C2 e/ _# z' V* ~: q9 c. T
在8.3方面,已经发现了它是不合格品了,并且采取了与不合格品影响程度相适应的措施(退回),所以再判定到8.3已经没有意义。
# u. ]: ]. |+ }- k& t
; x4 b5 L2 X# ^/ M! r6 }& y顾客应在这个退回的产品上标识“不合格”,或者由这个销售科长自己标识“不合格”,或者销售科长告诉库房管理员来“标识”。但大家都没有做这个标识,才造成有人清楚有人不清楚的情况。总之,都是因为没有“标识”的原因。
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发表于 11-30 17:02:26 | 显示全部楼层
如果要你举一反三的话,是打算针对所有的产品还是单单不合格品?显然判8.3更合适。
关注微信公众号:IATF16949-Q,获取干货资料
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Medal No.5Medal No.10

QQ
发表于 11-30 17:10:08 | 显示全部楼层
我也认为是判8.3,若是能识别,不一定上面必须贴一张标签才算标识。
lxcs.cool@163.com
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发表于 11-30 17:49:41 | 显示全部楼层
判7.5.3$ k$ y0 m" d& E& j
这里指产品的标识,而8.3不指产品的标识,而是不合格品的识别,大家不要把识别和标识混为一谈
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发表于 11-30 18:57:32 | 显示全部楼层
我看此没有不符合,硬要给个莫须有的不符合,冠753可行。
: x9 H4 w& E2 p/ a) y8 _
' f  g' H  H7 n3 S+ U8 J4 Y  y9 L; b9 S/ P
仓库门口发现有一包装很好的产品,问仓库管理员,说:“不清楚”。
; D1 w) I# t* x( [: v4 J. ]0 z9 e- P* Q# w6 S8 \7 I  @5 f

5 p! O1 w8 n1 L: v1 ^: X2 B/ B6 O1 a销售经理说的话不算,好比中国房价中国总理说的话不算,总经理说的才算!
* y* C6 g$ S1 W% C/ r) u( N5 x! |! t. C2 S2 e5 i* c9 Y/ d

+ ?+ u& @6 [! b- z# K% Q1 L判断谁的话有价值,不是看谁嘴大。9 W$ @+ Y. J! {) ^
7 q. W4 M7 D' [$ H0 }
参考!
灰太狼qman的博客:http://chiun-u.blog.163.com/
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发表于 11-30 19:06:43 | 显示全部楼层
个人认为5.5.3,7.5.3是针对产品的标识(产品和状态),题中没说产品标识不合格,所以7.5.3太勉强,8.3不靠谱
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发表于 11-30 20:31:20 | 显示全部楼层
判7.5.3组织应在产品实现的全过程中,针对监视和测量要求识别产品的状态。
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发表于 12-1 11:01:58 | 显示全部楼层
8.3,这个题说的是在仓库门口发现有一包装很好的产品,问仓库管理员,说:“不清楚”,销售科长很肯定的说:“这是昨天下午顾客退回的不合格产品,因为天晚了,没有来得及处理”。在这种情况下这个不合格品很有可能出现非预期的使用或交付,所以组织应确保其得到识别和控制。这里明显没有识别和控制。所以判8.3了。
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发表于 12-1 12:41:36 | 显示全部楼层
昨天晚了没有时间标识可以理解,但次日上午为什么还不标识?到了仓库还不标识有可能会导致其非预期的使用。不标识的后果可能还处理错了,该处理的没有处理。所以 7.5.3
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发表于 12-1 13:26:16 | 显示全部楼层
判7.5.3和8.3都有道理,还真是纠结
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发表于 12-1 13:49:07 | 显示全部楼层
你好,我认为应该是8.3不合格品控制条款。而7.5.3条款说的是标识和可追溯性。你可以再理解以下条款。
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发表于 12-1 14:26:56 | 显示全部楼层
保管员说不知道应该不是不知道产品及状态(因为包装很好),而是不知道为什么放在这里,所以判5.5.3
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发表于 12-1 15:10:04 | 显示全部楼层
这题和内部沟通没有关系,标示方面没有足够的证据,题中又没有说产品上没有标识,明显是不合格品控制的问题,判8.3没问题的!
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发表于 12-1 18:03:17 | 显示全部楼层
是不是不合格都不知道,怎么判8.3?这里是仓库管理员的地盘,库管员的话比其它人更能作为证据。库管员说这个产品不知道,说明没有标识。判5.5.3内部沟通那太远了。
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发表于 12-4 23:35:36 | 显示全部楼层
我觉得是判7.5.3
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发表于 12-4 23:49:35 | 显示全部楼层
判7.5.3“组织应在产品实现的全过程中,针对监视和测量要求识别产品的状态。”
6 ^( v# b9 h5 q9 D9 w( _" O8 Q7 M此案例明确的是标识不清,合格与否还待追踪。
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Medal No.1

发表于 12-4 23:53:01 | 显示全部楼层
我也觉得应该是判7.5.3,
( y) J& C0 J" w3 R! l9 Q5.5.3扯太远,
- ]& W$ N0 G  Q9 \9 m8.3的前提,是要确定它是不良品," `8 V- T" D0 Q" V
而题目中给出的内容,并没有明确说它就是不良品.! s& T0 E$ s) s; V* I! J" ~
根据审核重证据而不重推理的原则,个人感觉应该是7.5.3
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发表于 12-5 21:24:02 | 显示全部楼层
个人认为是8.3。被审查方已经承认是不合格品了。要注意不合格品与产品标识的区分。
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发表于 12-6 17:41:16 | 显示全部楼层
判8.3d(开始使用后发现的不合格,处置方式是如何规定?)

点评

8.3d没问题的啊,发现了不合格,公司采取了退货的处理了啊。退货就是相适应的措施。  发表于 2-13 09:03
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发表于 12-6 19:08:04 | 显示全部楼层
7.5.3和8.3都有道理,这类的题目我碰到很多,真是纠结!
+ j3 M1 i8 C; I+ j  [3 ^要我答这题的话,我就两个都答!
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发表于 12-6 19:48:33 | 显示全部楼层
支持15楼,判7.5.3
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发表于 12-6 21:27:09 | 显示全部楼层
我认为判 8.3
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发表于 12-6 22:28:47 | 显示全部楼层
是8.3
/ f8 \" b% @' `- |! p% W不合格品控制上出了问题。/ }) g8 J% I% P6 q' f1 P1 Q" L. h2 q9 K) u
  在仓库门口发现有一包装很好的产品,问仓库管理员,说:“不清楚”,销售科长很肯定的说:“这是昨天下午顾客退回的不合格产品,因为天晚了,没有来得及处理”。
& R7 y; Q; u0 ]2 b  我觉得这件事上应该看谁来负责任。管理员说不清楚,说明销售科的人员把退回的产品拿回库房的时候没2 V/ l1 Z+ F, w$ P; E
有交接清楚,明显是销售科的责任。应该判8.3& X) T, [! s9 X* e/ _
  如果是管理员的说的“这是昨天下午顾客退回的不合格产品,因为天晚了,没有来得及处理”,管理员没有做标识,那样该判7.5.3
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发表于 12-28 00:05:39 | 显示全部楼层
应该是7.5.3
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发表于 12-28 07:18:14 | 显示全部楼层
这个题目以前讨论过多次,关键还在于证据的认定上了。现场哪些人的陈述可以作为证据?哪些不能作为证据?把这个搞清楚了就好办了。1 q/ q% [1 a% @' E) M+ A  J
销售科长“很肯定”说是不合格品,有证据吗?不合格是由谁说了算,这个不能作为证据的。
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Medal No.1

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发表于 12-28 09:13:56 | 显示全部楼层
8.3
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发表于 12-28 11:45:55 | 显示全部楼层
7.5.35 m4 J1 P& c; W) t4 R( \# t
和今年12月的审核员考试题很相似。
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发表于 12-28 16:29:33 | 显示全部楼层
个人认为是判7.5.3比较合理,在产品实现的过程要保证能够被识别,不管你是否是不合格品,销售科长所说的,不能作为证据的。而题中所说的“很肯定的说”可能就是一个误导信息
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发表于 12-29 13:25:29 | 显示全部楼层
因为天晚了,没有来得及处理”。已知道此为不合格品,而没有及时标识,没有防止其非预期的使用和交付,应为8.3
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