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审核员为什么得不到尊重?谈谈审核员常犯的低级错误

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博士

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发表于 7 天前 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 管理者 于 5-13 09:06 编辑
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0 s- X' ?7 q0 X4 a0 ?9 pISO从来没要求企业生产最好的产品。
( T- r7 m; b0 e, o& M% s5 e, r打个夸张的比喻,生产一款手表(拿非强制要求的产品举例),质量是全球最差可以吗?当然可以,找找推荐标准,达不到的话自己写套标准去公示。公示的还达不到?把产品信息详细的告知客户,商讨并约定让步接收的问题。
3 G7 Q' W9 c" I. }) q5 [所以审核员从来就不是评价产品好坏,是要找审核依据的,跟企业的规范交流是哪里不符合了哪里。4 i' Z6 f. X1 C

- u& l5 f  T$ M- d上边说的是体系管理中的产品问题,再说说人力资源$ J" b& R- Y  f. M1 h" ?
别的企业请5个博士管仓库,你们单位请一个文盲管仓库,甚至这个文盲入库一个苹果都得在纸上画出来,入库100个就画100个,可以吗?当然可以,你的管理目标是什么?如果是100个苹果入库1天,出库1天,只要没影响顾客要求,法律法规,相关方要求等等。7 i  l+ Z6 ]" W4 i. ?& t; J- f
再假设你连目标都没达到,后续问题纳入新的PDCA,结果新的P又调整到一个苹果入库10天,并且达到了。那么你是符合ISO9001的。
. u( C6 m* D8 r/ V  Z, |
) k1 i/ z  n  U* F% v/ q, S
' O( `/ u/ H4 Q* n* f  i* O标准没要求企业做任何文件& Z# T! M/ |  [! }, ?: d/ D
整套标准有个大P,就是4.3的范围,范围有很多维度,开篇主要讲合规维度
& H0 z7 e2 K6 `+ |比如某产品生产或服务,如果合规性(顾客、执行标准等等)里找不到强制的记录要求,那么企业是可以宣称8.5里的记录要求不适用的。 2015版标准甚至把这种不适用扩大,不限于第八章(以前是仅限于第八章)。
5 Y) X" V, m0 o) y3 e9 V8 o所以,任何审核老师,咨询老师,拿大型企业的套表去套资料的,都在犯低级错误,尽管你套的东西可能很漂亮。% t! A5 `" s9 e8 h
到了企业那里,就是一眼假,当面尊称你一声老师,背后说审核员就是混吃混喝的。
! E3 w6 \% l+ g" _2 a  i# Z. z! h; Y
! T! _3 o+ n1 D& W
什么是文件?文件=信息+载体
5 b" `1 Q& W4 X) L! J8 b还是夸张比喻一下吧,我有肝掌,我去看中医,那么我算不算一个文件?我身上有没有信息?具不具备载体?
5 a' n$ f; ~- y) p我当然算是文件,俗称样本文件3 h6 N8 ], Q. Q3 L
事实上,很多仿制品公司,他们接到的第一份文件就是样本文件,如果人家能把原理图、生产图、原材料、加工参数等等都写给你,那还用的着你来仿制吗?
$ w1 n$ B1 H: e( `) w接下来,不断的实验,不断的记录实验结果,有可能衍生出影音文件、图片文件、电子文档、纸质文件,再夸张点说如果在远古还能形成甲骨文文件。
8 \( ^& N5 G7 v. V, F' d( ~文件的多少和详略程度取决于企业规模、过程复杂程度、人员能力等: ?5 P: R" H6 t$ M

7 ^; ^- j9 y4 M- R) B
9 T1 T! c4 J8 h: J. v; P7 v7 o( D想到哪里说到哪里,说说放行和交付吧+ f% _) p, w3 D! \
我们说管理是因地制宜,因人而异的
5 M6 ~3 t' s7 C6 Q9 D: T  Q5 G; k* P9 A4 h& q' h' Q
夸张的比喻6 R* e# E' H( B; l) o/ }% X
一个企业设备达到了100%自动化,把原材料丢到设备里,直接就出成品了。那么这里需要设计的放行和交付环节就比较少。
" a) e! D* l! X# X+ Y而另一个企业,用了100台老旧设备,10个传统工序,多用了10倍作业人员,那么这里边的放行和交付就很多。1 R" t& P6 f$ V( E& ^
再看关键控制点,如果100台老旧设备,有90个需要严格管理,稍有差迟就会出不合格品的话,在这一维度的逻辑里,就有90个关键过程;再看材料,如果企业为了节约成本,采用便宜的材料,加工过程需要人机法环更好的配合,又会形成一些关键过程,总之吧不同维度问题会形成不同的关键过程。1 E/ L# Y* {( p1 ]7 j
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再看看我们现在的审核团队吧( B$ A+ ~% b( k- q- T0 J! u& q
很多分老师,还在拿进货检验,首件检验,过程检验,成品检验来套。: l: [  `# H( @
还有一部分老师,说句难听的,放个P都要检验一下,拧个螺丝都要找个记录写上作业人,检查人。
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体系没有要求企业信息整合到什么程度
6 X. x+ M; s3 Y, T8 }* W/ U还是举个例子吧,比如一个企业有检验要求,有检验人,有检验时间,有检验记录。但这些信息是没整合到一起的,甚至有些信息过于简单,也容易受控连记录都没有的。* |5 a: U2 N+ ~4 y( V1 I/ d
这时候审核员有没有权力要求企业把所有信息整合到一个文件里?当然没有
+ j- Y; @. C% c1 [& q/ k# ~- e体系审核也是一种合规性审核,合谁的归?9000要求顾客满意,监管方要求等等,没有说要遵守审核员的规矩吧?
) x' T; i- U1 R5 i5 ^; g很多审核员更夸张,跟企业说这是我们审核机构的要求!这话都能说出口,这不是傻吗。你们机构让我放个P,我没放P,然后我违反了ISO9001第八章,第五条,第三款?/ E) @' X* H5 T) w
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你得找依据,执行标准、监管要求等等,哪怕找点行业协会要求也行啊,作为第三方你是没权力拟订标准的
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