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审核员为什么得不到尊重?谈谈审核员常犯的低级错误

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博士

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发表于 5-13 08:27:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 管理者 于 5-13 09:06 编辑
/ P1 e7 i' y. D, ?+ h! z) ~. P8 [7 m) s8 ]3 Q( I* u- m$ r

7 u, A9 k: G9 c3 D# b. xISO从来没要求企业生产最好的产品。( u1 p4 d2 d" @# O) S
打个夸张的比喻,生产一款手表(拿非强制要求的产品举例),质量是全球最差可以吗?当然可以,找找推荐标准,达不到的话自己写套标准去公示。公示的还达不到?把产品信息详细的告知客户,商讨并约定让步接收的问题。
8 v0 V6 s* O" N; v所以审核员从来就不是评价产品好坏,是要找审核依据的,跟企业的规范交流是哪里不符合了哪里。
2 @+ l# D2 h" G$ |5 c
1 l! l' M4 a9 D& f: b上边说的是体系管理中的产品问题,再说说人力资源
) @' n* L  h/ v2 D别的企业请5个博士管仓库,你们单位请一个文盲管仓库,甚至这个文盲入库一个苹果都得在纸上画出来,入库100个就画100个,可以吗?当然可以,你的管理目标是什么?如果是100个苹果入库1天,出库1天,只要没影响顾客要求,法律法规,相关方要求等等。9 |, X' a1 f4 ?5 M! l
再假设你连目标都没达到,后续问题纳入新的PDCA,结果新的P又调整到一个苹果入库10天,并且达到了。那么你是符合ISO9001的。. [+ l1 h& k; a) t  n
1 e  f9 ?" ?9 r7 f3 I8 g& i1 A

' y3 u0 x/ u' i$ n% n标准没要求企业做任何文件
9 [1 `) [' G: o6 I) a整套标准有个大P,就是4.3的范围,范围有很多维度,开篇主要讲合规维度! n& G7 G0 S  _  J3 l4 E' A
比如某产品生产或服务,如果合规性(顾客、执行标准等等)里找不到强制的记录要求,那么企业是可以宣称8.5里的记录要求不适用的。 2015版标准甚至把这种不适用扩大,不限于第八章(以前是仅限于第八章)。
+ X' _/ G4 c! V. g8 }- }所以,任何审核老师,咨询老师,拿大型企业的套表去套资料的,都在犯低级错误,尽管你套的东西可能很漂亮。/ [$ I4 b, z: \' ?! @  M# {
到了企业那里,就是一眼假,当面尊称你一声老师,背后说审核员就是混吃混喝的。& B; B4 a) s  r7 B
& J3 ^' |8 I& ?1 ^0 F/ @9 R
. H2 c7 D# U5 q; [6 [
什么是文件?文件=信息+载体# K' u1 E$ K; e0 ~% [
还是夸张比喻一下吧,我有肝掌,我去看中医,那么我算不算一个文件?我身上有没有信息?具不具备载体?# ?$ s5 K% E1 |. k8 q
我当然算是文件,俗称样本文件
9 o6 _! g1 d( X+ {& G  s$ `6 `事实上,很多仿制品公司,他们接到的第一份文件就是样本文件,如果人家能把原理图、生产图、原材料、加工参数等等都写给你,那还用的着你来仿制吗?& m) X& ~$ F$ j+ F8 n5 J8 @$ [5 \
接下来,不断的实验,不断的记录实验结果,有可能衍生出影音文件、图片文件、电子文档、纸质文件,再夸张点说如果在远古还能形成甲骨文文件。
* C4 k1 p3 \4 F5 f; C# t2 d5 b文件的多少和详略程度取决于企业规模、过程复杂程度、人员能力等
5 D# h) X" a+ f
- R+ b8 d& H9 q% y4 `
2 o3 P5 d% L+ r! a9 @1 b想到哪里说到哪里,说说放行和交付吧
2 O$ A" m' t! L我们说管理是因地制宜,因人而异的
2 H/ p* p0 M( G. I+ A! E: ?* |6 g' S  B. o) P+ Y1 J5 r
夸张的比喻
( R! D( p0 u' B: a3 e一个企业设备达到了100%自动化,把原材料丢到设备里,直接就出成品了。那么这里需要设计的放行和交付环节就比较少。
! d6 z' j7 h" o( _1 p7 p而另一个企业,用了100台老旧设备,10个传统工序,多用了10倍作业人员,那么这里边的放行和交付就很多。
* I, z. @% }8 z' F9 }再看关键控制点,如果100台老旧设备,有90个需要严格管理,稍有差迟就会出不合格品的话,在这一维度的逻辑里,就有90个关键过程;再看材料,如果企业为了节约成本,采用便宜的材料,加工过程需要人机法环更好的配合,又会形成一些关键过程,总之吧不同维度问题会形成不同的关键过程。
& i9 L3 ]* T8 t0 N0 @3 \, O( }2 p! z4 q9 r: W3 A3 {! o/ ]$ |6 I
再看看我们现在的审核团队吧% M. \7 x" J% H4 [) i: T% n4 E
很多分老师,还在拿进货检验,首件检验,过程检验,成品检验来套。/ @& v# {4 X2 ~+ V% l) T
还有一部分老师,说句难听的,放个P都要检验一下,拧个螺丝都要找个记录写上作业人,检查人。7 ^- e% J7 f- _' m
9 L0 q3 W) M0 G) E/ r( n
' l' u& H4 u0 c0 r3 d
体系没有要求企业信息整合到什么程度  `$ e2 o3 X( h  u# R
还是举个例子吧,比如一个企业有检验要求,有检验人,有检验时间,有检验记录。但这些信息是没整合到一起的,甚至有些信息过于简单,也容易受控连记录都没有的。
/ L* ~" A, l" @0 b这时候审核员有没有权力要求企业把所有信息整合到一个文件里?当然没有
) d$ l1 V  [) f. `* n+ ^8 P体系审核也是一种合规性审核,合谁的归?9000要求顾客满意,监管方要求等等,没有说要遵守审核员的规矩吧?
7 S8 w" w. J7 Q5 E很多审核员更夸张,跟企业说这是我们审核机构的要求!这话都能说出口,这不是傻吗。你们机构让我放个P,我没放P,然后我违反了ISO9001第八章,第五条,第三款?
: X0 |% o: P/ P) n: i7 {
8 X) N& {" \% s" s5 E9 G你得找依据,执行标准、监管要求等等,哪怕找点行业协会要求也行啊,作为第三方你是没权力拟订标准的- U$ Z% C* N5 \) J

" M3 U: W; k  n7 Q6 n* c* s
发表于 6-3 08:03:47 | 显示全部楼层
查看566,回复0。众爱卿为何一言不发呢
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