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审核员为什么得不到尊重?谈谈审核员常犯的低级错误

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博士

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发表于 5-13 08:27:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 管理者 于 5-13 09:06 编辑 4 p+ y' W' |( C0 T
# v; I3 l1 L  Z- ]: Z. \/ }
$ U& Z( G5 \! u# W' J* n) d) ]
ISO从来没要求企业生产最好的产品。) V" e9 c. q" G# M5 [
打个夸张的比喻,生产一款手表(拿非强制要求的产品举例),质量是全球最差可以吗?当然可以,找找推荐标准,达不到的话自己写套标准去公示。公示的还达不到?把产品信息详细的告知客户,商讨并约定让步接收的问题。
+ Z9 F0 _7 r# ~1 @" l1 N所以审核员从来就不是评价产品好坏,是要找审核依据的,跟企业的规范交流是哪里不符合了哪里。
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上边说的是体系管理中的产品问题,再说说人力资源
& z5 R( t0 \6 K4 H- _; d2 [别的企业请5个博士管仓库,你们单位请一个文盲管仓库,甚至这个文盲入库一个苹果都得在纸上画出来,入库100个就画100个,可以吗?当然可以,你的管理目标是什么?如果是100个苹果入库1天,出库1天,只要没影响顾客要求,法律法规,相关方要求等等。
7 L3 e+ X; S! h  j" W. C# n2 L( z. t再假设你连目标都没达到,后续问题纳入新的PDCA,结果新的P又调整到一个苹果入库10天,并且达到了。那么你是符合ISO9001的。7 f! P/ X! c0 n. |5 N1 v4 d
$ d5 ]9 G- Q! Y& p6 x# L' J

& i& k# G/ x3 o标准没要求企业做任何文件
# ]' c- B# W# e, Q9 v/ N1 E5 g+ E整套标准有个大P,就是4.3的范围,范围有很多维度,开篇主要讲合规维度
7 m# k. W- ^9 Q$ x比如某产品生产或服务,如果合规性(顾客、执行标准等等)里找不到强制的记录要求,那么企业是可以宣称8.5里的记录要求不适用的。 2015版标准甚至把这种不适用扩大,不限于第八章(以前是仅限于第八章)。& T- [2 M! C) n2 J9 C4 H
所以,任何审核老师,咨询老师,拿大型企业的套表去套资料的,都在犯低级错误,尽管你套的东西可能很漂亮。
# v4 G8 d4 F$ U$ t, N0 K到了企业那里,就是一眼假,当面尊称你一声老师,背后说审核员就是混吃混喝的。5 p. Q0 `$ V! t5 w# y/ g1 f% X
. W! @' i' e1 [

) K, h) X  D3 |. u" I' T什么是文件?文件=信息+载体2 N! {/ G" l$ D- b" X
还是夸张比喻一下吧,我有肝掌,我去看中医,那么我算不算一个文件?我身上有没有信息?具不具备载体?
6 ^" |+ b( A0 s* G7 a% l; j# c我当然算是文件,俗称样本文件
* a. H# G& y+ `6 v0 ^1 Q% L事实上,很多仿制品公司,他们接到的第一份文件就是样本文件,如果人家能把原理图、生产图、原材料、加工参数等等都写给你,那还用的着你来仿制吗?
$ C0 G* Y- Z/ [( V0 V3 h接下来,不断的实验,不断的记录实验结果,有可能衍生出影音文件、图片文件、电子文档、纸质文件,再夸张点说如果在远古还能形成甲骨文文件。
  x' ?4 c' H( k. ?$ ~0 N文件的多少和详略程度取决于企业规模、过程复杂程度、人员能力等
) G, |' _) e) ^8 e+ U. P5 }
4 u3 G$ V5 H: ]$ |  Y; a) Z' h5 h/ r! s1 N: v
想到哪里说到哪里,说说放行和交付吧
6 K- _. L/ U" R  i我们说管理是因地制宜,因人而异的
0 a/ K; K3 k6 w
: m: ^, L3 N( V/ g5 j: \4 t. r& m2 i夸张的比喻
. j7 J/ t$ l* |! \/ |- Z) M一个企业设备达到了100%自动化,把原材料丢到设备里,直接就出成品了。那么这里需要设计的放行和交付环节就比较少。
& `0 f9 ^7 s6 h, D  @5 `7 P而另一个企业,用了100台老旧设备,10个传统工序,多用了10倍作业人员,那么这里边的放行和交付就很多。
! d0 @) t8 C0 u; `再看关键控制点,如果100台老旧设备,有90个需要严格管理,稍有差迟就会出不合格品的话,在这一维度的逻辑里,就有90个关键过程;再看材料,如果企业为了节约成本,采用便宜的材料,加工过程需要人机法环更好的配合,又会形成一些关键过程,总之吧不同维度问题会形成不同的关键过程。7 @+ A' O% ?% S. ~
* x: T6 k0 u4 U2 }" l
再看看我们现在的审核团队吧) d1 X0 V% B. W8 v7 g, a+ `
很多分老师,还在拿进货检验,首件检验,过程检验,成品检验来套。
6 A  W+ w0 ~% o) C7 F还有一部分老师,说句难听的,放个P都要检验一下,拧个螺丝都要找个记录写上作业人,检查人。
4 x! w( @, ~1 C2 I" X0 ~
( r' p+ s- f6 t, b5 ]& R  ^2 q$ f4 X
8 U) t9 z) K) H; X1 T# o3 |体系没有要求企业信息整合到什么程度
6 v9 v$ D: _: U  \9 J还是举个例子吧,比如一个企业有检验要求,有检验人,有检验时间,有检验记录。但这些信息是没整合到一起的,甚至有些信息过于简单,也容易受控连记录都没有的。
- a9 C( b) p5 o+ ^: a) R0 b这时候审核员有没有权力要求企业把所有信息整合到一个文件里?当然没有# K% s5 d2 W" p4 D2 i5 i* b
体系审核也是一种合规性审核,合谁的归?9000要求顾客满意,监管方要求等等,没有说要遵守审核员的规矩吧?5 T% J+ P9 r. `3 l
很多审核员更夸张,跟企业说这是我们审核机构的要求!这话都能说出口,这不是傻吗。你们机构让我放个P,我没放P,然后我违反了ISO9001第八章,第五条,第三款?
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+ _. U' v% d4 r4 A2 e- |4 V" Z你得找依据,执行标准、监管要求等等,哪怕找点行业协会要求也行啊,作为第三方你是没权力拟订标准的
" I" f/ h6 {) \( H/ {; g; T
6 w) _& z3 S. Q
发表于 6-3 08:03:47 | 显示全部楼层
查看566,回复0。众爱卿为何一言不发呢
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