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本帖最后由 管理者 于 2023-2-9 08:24 编辑 # V9 g( T3 \* g4 o
4 E3 y7 K+ [2 G! W4 I企业管理就像树叶一样，找不出两片相同的叶子。企业管理是根据设备，能力，规模，复杂程度，甲方要求，地方要求，行业变化等等等等，结合统筹的产物。+ C% r8 [ \9 s" z
每个企业的关键控制点都不同，因为基础条件不同。每个企业今年和去年都不同，因为各种基础条件也在不停的变。8 F6 \5 u% G4 `, f6 e% H R- }
每个企业需要追溯的东西都不同，即使同一道工序，需要追溯的工序信息也不同。
% j: D& v+ a7 J, a4 w5 B3 b: f省略一万字吧，反正懂的一说就懂，不懂的咋说也不会懂。
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6 y9 ]8 j% R8 ^9 B3 M3 n老审核员大多不懂企业管理，审不出真东西，或者企业的真东西放在那里他们看不懂。
: d2 a; F$ y, m$ R' |# ]0 o然后以贯标之名，索要各种套路性材料，最后出现了无数家雷同材料。
6 U' |1 g" A' `. a' D: ^5 @ @当然，行业也在不停的否定过去的东西，比如手册和程序文件还有管理者代表就取消了；比如设计条款也不用7道程序了;比如增加了大量的适用时的字样，让企业去和审核员论证了；比如取消了用扫厕所的去审核技术部的内审要求了（以前不允许自己审自己部门）；比如取消了特殊过程和外包定义（S没取消）；比如把数据分析改为评价了（很多企业还没大到需要数据分析才能管理的地步），等等等等等吧。9 a+ o( k' O3 M* c9 b: K# B3 J
就是取消的效果不理想，那些人只会玩儿那些套路，不让他们玩儿就砸了他们的饭碗。) L' Y8 H) S% q8 ]7 D+ ^
他们倔强着，相互报团取暖。
; Y2 }2 B3 [. P H他们抱怨着，抱怨着客户，抱怨着咨询方，抱怨着认证机构，甚至抱怨着市场局和CNAS。
& s" \" q5 r* G2 g我也抱怨，抱怨为啥这么蠢还要我来带。
6 J" [% q3 h3 _* J8 H( T比如昨天给我排一个任务，这两个我不带还有下两个，下两个不带还有下下两个，最后实在不好意思，就硬着头皮选了一个。机构也开开心心的同意只带一个，把审核时间拉长了。* i$ b7 M0 O0 _
' D6 S; V8 ~/ Q& n0 S9 B8 Y为什么说很多时候我要帮别的审核员擦屁股呢。
% v: {3 a8 B( n {) ]举个例子，去年年底我推掉了一个项目，进出口方面的几个范围，小单标。
/ T& Z$ ]" S x) H( l: q往年都是我审，我推了之后就是别的审核员审，这可倒好，审核时候不停的给我电话。怎么说呢，审核员的工作也是需要企业配合的，虽然今年不审，但能解答的也尽量解答一下。- q( T; Z0 z! X& z; X4 D) C
我告诉他们，你们的进口客户就是出口的供应商，你们进口的供应商就是出口的客户，现场不要掰扯这些没用的。把你们真实的运营管理讲给审核员就行了。+ |5 W& w# @, l% O" Q8 y |
关于评价也简单，你们不是有管理软件吗，不是有各级审批吗，审批什么东西，谁审批讲给审核老师听就可以了。; A. A) }" T% M' ]" }2 _
后来又找我，企业说了，他们出动了各部门的精英，审核老师就是听不懂。我又指导，你们各部门交叉作业太多了，可能老师年纪大了脑子容易乱，你们统一建个群吧，老师问的时候相关人员回答就行。
. v7 U! j/ ~: G! E# C; b最后最后，企业跟机构说，明年还得叫我去审，不审就不在我们机构做了。' E) W9 K' I$ D$ h7 g; u0 v; y# Y% r
一个小破单标，还推不掉了
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还有就是审核员偏离企业管理偏离的太远了。
! e9 l3 [. i& B1 f7 J3 s1 H- p5 b3 @2 h比如为什么这些年有的环评豁免了，有的危废管理豁免了，很多型式检验陆续可以自检了？就因为有些法规和行规也没从实际去考虑，比如一块破油抹布，失控的风险有多高？哪有那么多人力物力财力去按危废进行管理啊。当审核员第一天就应该考虑到这些，没有企业管理就没有这些标准，也就没有审核员这个职业。企业管理的好就是好，没管好就是没管好，标准有问题就改标准，审核员有问题就换审核员。+ R6 a2 {/ t8 u, z0 n' B
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9 }# g0 B* j( h2 M7 q% {# i还有那些程序文件，愚蠢至极！) c3 n) z0 Y# j: Z6 V, \
假设我开个洗衣房，我有全自动洗衣机，洗衣机上带各种自动化程序，咋地？能说明我洗的很好？ 如果我没这些程序，我请了20个员工手工清洗，咋地？我又管理不好了？如果你们的标准有问题就回去改标准去，不要在我这里胡说八道。; v: E |' P: x
再比如新标准里的ES6.1.3、9.1.2,这两个条款几乎99%的审核员还在按着老条款进行审核，顶多在法律法规的基础上加点套话，美其名曰合规义务。3 d6 ~9 o; k) ?. o* b7 y3 P3 a
如果你跟他们讲检查也是一种评价，两个过程之间相互渗透，相互包含，他们听不懂的。如果你跟他们讲客户要求，地方要求等以及企业根据这些要求拟订的自身的管理要求，这些也是合规义务，估计他们就得疯了，那么多矛盾又包容的东西交织在一起。以他们一上午只能抠几个字眼儿的审核能力，这活儿是干不下去的。
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6 K' H8 R; K1 ?2 G x) H7 L4 P/ q再比如那个管理评审，刚入行时候，我还觉得这个行业挺专业啊，把我们管理者做的工作都总结出来了，又审核过程符合性，又什么供方绩效的。后来发现不是那么回事儿，哪怕今时今日，还有很多审核员觉得我们做的那些工作不叫管理评审，必须集中全面的审一次才算。感觉都是神经病，咋地，我1月1号评审的这个工作非要我说成12月31号呗？要不然呢？我1月1号不评审了，等到12月31号统一评审？这都是哪儿冒出来的一群神经病啊。$ e% J& ~# Z+ _$ R
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再比如那个MSDS管理，最最基本的得能看明白目录上那些化学品的化学名称吧，产品名称都是人定的不能作为依据，其次得看物理形态和浓度吧。整天MSDS的，现在的百度也很配合，有人要就有人做，一堆堆的。就和当年那个应急预案一样，一个写字楼里的一个办公室，动不动就灭火演练了，街道办不让咋弄？去网上抄袭一段矿山的应急管理吧，老审核员还就认这些东西。8 M: \, _0 }+ g) l6 n; c
有时候我问企业，为啥不想让其他老师审，企业直接说，那些都是职业造假人啊，尤其那些人造假还造的文邹邹的，一本正经，看着特别气人，动不动想抡拳头。
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7 {6 ~7 L5 M* h5 j怎么说呢，企业有问题这是肯定的，再好的企业也会有问题的。但绝对不像审核员理解的那样，那么多企业有那么多那么严重的问题。如果真要是那样，我们在家看看电视，电视就爆炸了，走到大街上就被无数的劣质车辆撞死了，吃吃饭就中毒身亡了。还当啥审核员啊，去阴曹地府工作吧。
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企业想顺利通过是肯定的，但审核员提出问题确实是管理问题，企业是非常尊重的！比如你说他离心设备防护不符合国家规定，国家规定防护墙2米，还得有钢筋混凝土；比如你说他叉车钥匙没拔，后座上有杂物，有安全隐患；比如你说他计量台面不平整有失准风险。。。一万个等等等吧。
+ C- H6 c6 p5 Z. I我从来没见过企业因为这些实际的管理风险跟我发过脾气，从业这么多年，一次没见过。
* h- q- |( A0 {7 `6 k/ f企业给了审核员足够的尊重了，很多审核员拿不起来。不会审不要紧，多和企业学习交流。别装专家。& e/ n! J/ p: V/ l# ~
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我说的有一次企业放狗是真事儿，那还是很久很久以前，我父亲还没退休，他接了一个单子。然后审核老师过去了，非常耐心的给企业讲应该如何管理才能符合ISO标准。 企业没忍住就把狗链子放开了，那个狗就一直跟着那个审核老师。
: W6 {+ a# v& K; T后来我父亲去到企业给企业训了一顿，说人家老师也是为了完成任务，那些是上头的要求也不是老师的要求。你们不配合就别做了（别投标了），别难为人家。% W- |# S7 D/ S+ K
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