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发一个8.6审核的案例吧,老规矩,都是原装的,未参杂咨询师的假材料。

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发表于 1-28 14:01:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 管理者 于 2023-1-28 14:31 编辑
) q7 S( |# }: f& c- `" V: K; @/ s( S$ Z1 h9 x* ]
由于是过程审核,一次排了9个条款,审到哪里写到哪里,把和8.6有关的挑出来。就表达一下逻辑。1 f8 W( w  g" F: |. O1 ]1 {
$ B  A; y" I) g- `' ?. L5 P9 Q: ]
范围:高分子***、***的生产、销售;***的销售
( f, k; k0 W% W: @( E
8 a0 W  g. |7 D! h0 r# R! {& y

2 I1 p9 e7 }) p& @) ?
; V( Q0 y2 q9 L0 }/ q6 P尺寸公差放行:按图纸自检。
7 r* ]. H3 i$ S1 [2 g& N

关键特性放行:物理性能、机械性能、热性能依赖供方或者设计方实施外检,

执行JB/T 10706-2007机械密封用氟塑料全包覆橡胶O形圈及GB 3452.192 尺寸系列及公差液压气动用0形橡胶密封圈 ;成品内不锈钢成份顾客自行检验,执行GB/T 24511-2017承压设备用不锈钢和耐热钢钢板和钢带要求:图纸(甲乙双方信息传递)执行G B/T 1184-K形位公差表等。

& t. F" |+ B3 ^" z0 [
7 p: Z4 P9 q7 s4 ]1 I

关键特性放行证据——

查有物理性能、机械性能、热性能检验(供方输入)——

查有PTFE(聚四氟乙烯)检验:(省略N字)

7 \4 N  y- i/ ]( l

继续抽图纸放行证据,*总亲自主持,放行记录上不再另行签字确认

抽输入放行(客户原始数据):(省略)

抽输出放行(将客户要求形成图纸及技术要求):(省略)

4 N, T- z! J7 A' g: \% l

查不锈钢成份(弹簧)检验,应顾客要求送检,顾客指定。(省略)

! n3 A2 a, C. N4 K8 ^

另有尺寸等物理放行证据及销售放行证据:(省略)


/ U  R6 r0 p/ H) G, M

现场,按巡场路线走到哪里抽的哪里——
抽弹簧等材料的的进货检验(现场贴检验标),(省略)
抽当日成品检验记录(省略)
抽弹簧下料检验(组装环节)记录:(省略)

查主材下料,企业拿图纸在库房领料,减料,鉴于高分子原材料价值较低(主要是技术价值),本次审核不予抽样

组装后,自动形成成品最终的组装放行记录(省略)


* z4 z% X0 @$ l; B, M

老规矩,这份卷子我给自己打60分,因为审核员不是记录员,需要花大量的时间去核对执行是否符合策划的安排,肯定没那么多时间,所以实际上也就是走个形式。。。不过还好,之所以企业会尊重,是因为我虽然没时间去交流他们的策划和执行的符合性,但摘录了他们真实的流程。

2 t1 o8 ]4 w; ?, o

老规矩,一天的审核,应付各种程序上的要求,就用了两个小时,全条款审了3个小时,其他时间喝茶休息。

点评

此人纯粹就是一个捣糨糊的,鉴定完毕。  发表于 1-29 12:53
企业主要过程的策划和执行的符合性,是必须审核到的。只是“摘录了他们真实的流程”,没有判断,那审核员恰恰成了一个“记录员”啦?  发表于 1-29 03:40
审核计划没有执行完,审核就是不合格。 不存在审核计划执行了一部分,就可以自评60分,认为审核及格了。  发表于 1-29 03:32
没有时间去交流他们的策划和执行的符合性,然后过程就符合了,然后就推荐发证了,什么是虚假认证呢?虽然你记录的是真实的数据,但未进行符合性验证与确认,那审核的目的就没有实现.....  发表于 1-28 23:20

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发表于 1-28 14:56:17 | 显示全部楼层
不明觉厉
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发表于 1-28 23:46:05 | 显示全部楼层
不懂就问哈:; D1 f5 g# ?3 k7 }. E) w4 [2 V/ t6 Q8 V
) S2 B: g- \- o. X  x) X; x
从提供的信息来看,“尺寸公差放行:……执行G B/T 1184-K形位公差表等。”应属于企业的策划安排,但是还不太详细,感觉企业应该再介绍介绍,适当阶段有哪些。* J* R! G- b! T4 U/ R/ ~' m

! m, S, d5 ]# I后续信息为按实际情况抽查各环节的放行证据,企业均能够提供出来,这也不需要造假了吧,除非这些材料是造假出来的。2 g* A* [  v/ e( I7 S
0 N5 H- A( G2 j9 {" w) J
再就是是不是应该记录一下放行人员的信息,以及是否有授权?

点评

放行信息发帖子时候都省略了,肯定要记录的。。。记录的详略程度看品控风险程度。  发表于 1-29 03:58
你放心,大部分审核员都会造假的。。。比如图纸一个人负责,他们会要求企业造一套放行材料的,甚至会引用工程上图纸要求的。。。比如主材领料,就算材料只有几分钱,他们也会要求企业造出领料材料的。  发表于 1-29 03:53
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发表于 1-29 03:27:42 | 显示全部楼层
一边说“老规矩,这份卷子我给自己打60分,因为审核员不是记录员,…花大量的时间去核对执行是否符合策划的安排,肯定没那么多时间,
1 k% J$ Q: o, V# t一边又说“老规矩,一天的审核,应付各种程序上的要求,就用了两个小时,全条款审了3个小时,其他时间喝茶休息。”3 R# L7 f- _- J& I& ^( V
" M% N' i9 L) c6 S3 y) f
——核对执行是否符合策划的安排,这是审核员必须做的,审核计划没有执行完就是不合格,不存在执行了一部分,就可以自评60分,认为审核及格了。2 ~% s1 S2 `& @! S$ s; p! l
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 楼主| 发表于 1-29 03:49:46 | 显示全部楼层
真不懂,你们一年也审不了几个的总评论啥。。。$ e; {* M9 x) ^/ K# l! J/ f! V

6 o2 _/ u3 l1 j3 m9 s; \6 G* L真正的审核是需要学习企业执行标准的,是需要学习企业各种策划的,学完了才能去"核"。。。一天的时间去掉各种程序,去掉吃饭,去掉休息,能审这么多已经能胜过绝大部分审核员了。
; E: w: \) ~) [' S  {/ Z4 v5 D% Q3 G, r! }( c: y: @
另外80%还停留在臆想阶段,直接抛开了底层逻辑,直接空中楼阁,对着标准里的『适用时』,『控制示例』,『适宜的』那些ABCDEF直接臆断企业应该有啥有啥。  
" t+ x8 j9 k7 I. a+ w5 Z( _很多审核员的卷子如果拿去企业核对,都是30分上下的。1 ?- w& H% L( t
& t/ @$ s* w2 [' o9 m
60分虽然远不及行业精英,但可以秒杀绝大部分审核员了。

点评

你们这些老工人,太可怕了。。。就你们这认知,出去审核企业不放狗吗?  发表于 1-29 04:16
我们审核量都是千计的,别稀罕你800+了,不足挂齿的!哈哈,…  发表于 1-29 04:15
你说“审的东西超过60%就算及格了”这是不是你的“入门”老师传授给你的?——你只审核了60%就是0分、就是审核不合格,哪里有“审的东西超过60%就算及格了?别自我安慰不知羞耻哈?  发表于 1-29 04:11
你们这些总也不审核的,总觉得自己多厉害,其实你们要是审一天,能打10分就不错了。。。时间有限,脑力劳动者精力也有限,我们又不是民工,咬咬牙就过去了,脑袋转不动了就是转不动了。  发表于 1-29 04:04
当然了,很多审核员的卷子看着挺多,其实拿去企业现场核对,接近0分  发表于 1-29 04:01
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 楼主| 发表于 1-29 04:14:40 | 显示全部楼层
你们这些赵括。。。多去带带兵打打仗吧,不然真不知道自己几斤几两
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发表于 1-29 12:14:46 | 显示全部楼层
你说:“你们这些老工人,太可怕了。。。就你们这认知,出去审核企业不放狗吗?”
* k- `+ q( z8 W/ r3 L% [! _  F——我们堂堂正正的审核员哪有你这样审核放水的啊?我们审核时不卑不亢,不做“交易”,会怕“狗”吗?
7 K; D8 h1 v- F- g
5 ]7 H& ?5 z3 K, u3 O  O9 K7 e
不客气地告诉你,就是你鼓吹的这种“偷工减料”的审核经验,想把认证行业搞烂了?别以审核时间不够作借口,掩盖各种审核“放水”的行为。例如说“审的东西超过60%就算及格了”,“审核员不是记录员,…花大量的时间去核对执行是否符合策划的安排,肯定没那么多时间,”…等等。
; |2 o( `  A2 E& }3 |3 A你不是又说“老规矩,一天的审核,应付各种程序上的要求,就用了两个小时,全条款审了3个小时,其他时间喝茶休息。”
: j4 ]" O& x& ^+ m" [) k——你哪里是审核时间不够呀?别拿“时间不够”当作审核偷懒的遮羞布。! t; X" [. @4 P/ v- ]; B

# k/ t6 ?; r' i3 a; w——不称职的审核员还发帖胡说八道,这就是危害认证行业的“劣币”,不能让他丑恶的“谬论”放任流动开去。

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大家遵照GB/T19011—2021《管理体系审核指南》的要求去实施审核,谁会听你说的“忘记标准要求”,“审的东西超过60%就算及格了”,“永远不要向企业要文件和记录”…等等的胡说八道?谬论没有市场!  发表于 1-30 03:42
等你哪天学会审核再评论吧,唧唧歪歪没用。  发表于 1-29 13:19
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发表于 1-29 12:56:03 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2023-1-29 12:14
" p0 h& B* f! G5 F/ h& u! p5 m你说:“你们这些老工人,太可怕了。。。就你们这认知,出去审核企业不放狗吗?”1 r9 K7 ?, s  n1 A- ~2 T
——我们堂堂正正的审核 ...
% j1 z- T! S; U+ C$ C
他根本就不懂专业,给他再多时间,他也审不到位。双随机如果抽到他的案卷,他们机构迟早要出大事。

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天哪!这样的人也能当审核员?难道审核员真是一个下等职业啦?  发表于 1-31 01:06
看“油条卖的好”帖子,他说了:“这10年,…,接下来的10年,有缘的我就审一下,没缘的大家见面聊聊生活”——这说明他这套捣浆糊的谬论根本没有市场了?不存在有300家企业排队等他审核的事,对吗?  发表于 1-30 03:32
多出去走走吧,你们的问题太可笑了,没法回答。。。不要活在过去  发表于 1-29 14:41
咨询一个三体系4000元?瞧见没,你这都这价码了.....别人还怎么跟你竞争啊......有你这种扰乱市场的机构与审核员,认证市场焉能不乱?  发表于 1-29 14:08
说实话,你们的审核水平有我1%你们就不用天天到***唧唧歪歪了,因为你们有干不完的活儿。。。就算不审核还可以讲课,就算不讲课还可以写咨询材料,一个3体系也有4000了,哪有时间天天在***唧唧歪歪  发表于 1-29 13:23
你们这些不审核的人,想法太可怕。  发表于 1-29 13:16
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发表于 1-30 12:43:51 | 显示全部楼层
https://pan.baidu.com/s/1fM0GkDB ... F%E7%AE%A1%E7%90%86
& e# T) T/ O. y0 F. _+ p% S" \8 G) Z2 H6 d1 ?+ i: S
1XKY

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你鼓吹“去核对执行是否符合策划的安排,肯定没那么多时间”----若不去核对执行符合情况,这审核风险不是100%的了?不去核对执行符合情况,这审核不是搞“走过场”吗?你的鼓吹是在企图祸害认证审核的工作。  发表于 1-31 12:45
“你们这群老混子,花了26年把认证行业弄成这样”——如果认证审核存在问题,那就是因为有这样宣传偷工减料有理的人,连执行的符合性都不核对。口称时间不允许的,实际“老规矩”长时间喝茶消遣。这才是祸害的根源…  发表于 1-31 12:23
还有啊,像你这样不会过程审核的。。。每个条款都一个字一个字掰扯的,甚至为了『圆满』,要把企业各个环节的东西精确的摘录到每个条款里去的。。。你一年能审完一个企业吗?呵呵?一年审不完一个吹什么牛B  发表于 1-31 03:15
还有啊,大爷,您多大了。。。人家一句话你能分析10个道理。。。你这样的人当工人别人都嫌弃,怎么能做管理呢?没做过管理又怎么会懂管理审核审呢?。。你们这群老混子,花了26年把认证行业弄成这样。哈哈哈  发表于 1-31 03:07
至于对设计方提供的原理性的无能力验证,可以对能验证的部分验证,这个企业肯定是哟的。。。以结果为导向,有些脱裤子放屁的环节不需要审核的。。。唉,没文化真可怕。。。我就看了几段,后边的懒得看了  发表于 1-31 03:05
还有就是无论是供方还是设计方,是可以验证的。。。因为你作为生产方,有些能力你并不具备。。。就好比商务公司卖导弹不必懂的做导弹。。。这种底层逻辑你们老工人可能无法理解。  发表于 1-31 03:03
还有,无论怎么圆满,审核是基于风险的思维。。。还有你的抽样的理解也是有问题的,过程抽样一个顶你随机抽样抽几十个。。。还有放行是由各种东西组成的,你所谓的审放行时候不审监测,验证是很傻的逻辑  发表于 1-31 03:01
没文化真可怕啊。老工人出身吧。看了一写的一段,意淫的成分太多了。。。省略的部分没贴出来可能有几千字,这几千字你不要意淫。。。  发表于 1-31 02:59
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