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    我的入门老师说的一句话,我一直铭记于心

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    发表于 2023-1-19 10:44:15 | 显示全部楼层 |阅读模式
    建工审核员考试题库
    快10年了。。。- H  p9 p7 m4 K' f7 z
    老师当年说,一个卖油条的,做的很好,一个记录也没有。。。。你论证不出他做的好,那就是你的审核能力有问题。。。& E! L' f" ^; T; Y
    这10年,不断的向企业学习,也不断的指挥企业干这干那,也值了。6 y# X) K+ Z7 w7 c

      [' F/ l( R( L接下来的10年,有缘的我就审一下,没缘的大家见面聊聊生活,不扯犊子。。。
    ' P+ u6 L! Y  E+ P. z7 z' I6 ~' k0 W4 r  |9 X9 a8 K- w0 _

    ; W6 \5 M' [" p4 o* X/ J9 q6 k$ |$ r  B3 R0 [9 \7 E

    4 C& ^4 Z' y9 x' g' ]# ]4 J
    5 f# F: V4 s4 b! ]7 N8 T
    # o5 B4 o2 V, u# y; f

    点评

    呵呵,咱们还是都别说了,不值得跟评。  发表于 5 天前
    你现在入门了吗?这里“一个卖油条的,做的很好,”是想讨论油条(产品)审核,还是想讨论油条制作的管理体系审核?自己没弄清楚,还想教训别人?把这个分清楚再来吧?!  发表于 2023-1-28 03:21
    你贬低别人,说别人是一群老工人吹牛,不懂企业管理,百分之99的审核员都是混日子的,而你是一年审100多、咨询40多的忙人,你忠告大家,要“忘记标准”,有谁支持你的“高见”啊?你不懂胡扯,大家权当佐餐笑料了?  发表于 2023-1-21 10:49
    快别吹了,一群老工人吹啥啊、、、懂企业管理吗。。。百分之99的审核员都是混日子的。拿个鸡毛就是令箭了  发表于 2023-1-21 09:10
    我读大学时,你出生了吗?我当主任审核员时,你在何处听课?我从认证行业退休时,你还没有进入这个门槛吧?这里审核经历比你丰富的人多的是,轮得你来“忠告大家”吗?不自量力的呼唤“忘记标准”,真是一个笑柄!  发表于 2023-1-21 08:14
    你一年才能审几个啊。。。边角料型审核员。。。懒得搭理你  发表于 2023-1-21 01:44
    点出你“经典”存在毛病,你根本回答不了,只能胡说八道攻击人身,转移方向了,正显得黔驴技穷。  发表于 2023-1-21 01:14
    这语言理解能力。。。一看就是中专毕业的,你们能考上审核员本身就是这个行业的悲哀  发表于 2023-1-20 07:38
    “一个卖油条的,做的(得)很好…”你依据什么说他“做的很好”?什么标准?审核员就一定要说他“做的很好”吗?“你论证不出他做的好,那就是你的审核能力有问题”——可能油条吃多了?你要为卖油条的逼迫审核员了?  发表于 2023-1-20 05:23
    术语审核证据是指与审核准则有关的并且能够证实的记录、事实陈述或其它信息。信息的范围十分大。  发表于 2023-1-20 03:40
    我就那么一说,杠精啊。。。再说了,食品法你也不看,怎么就敢套用了。。。食品法里哪些需要检验,哪些需要留存,那些需要查验,要仔细去看。。。法不禁则可为。  发表于 2023-1-20 03:39
    记录只是证据的一种,有证据是最重要的,如果没有必要的证据,卖油条的是不可能通过9001认证的。最起码的食品行业需要留存必要的原材料进货来源相关证据。  发表于 2023-1-20 03:32
    发表于 2023-1-20 00:23:44 | 显示全部楼层
    建工审核员考试题库
    厉害的人生
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    发表于 2023-1-20 05:41:27 | 显示全部楼层
    某老师说“一个卖油条的,做的(得)很好…”这是依据什么说他“做的很好”?什么标准? “你论证不出他做的好,那就是你的审核能力有问题”
    , r7 J9 T6 _+ ^% ^6 l: H—— 审核员就一定要说卖油条的“做的很好”吗?不可说做的不好吗?
    , E+ s0 t# E3 H! D/ c1 v  ]       可能是油条吃多了,竟然要逼迫审核员去说“卖油条的,做的很好”了?怪事太多了!9 W/ z; X/ r) V& D3 p
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     楼主| 发表于 2023-1-20 07:35:44 | 显示全部楼层
    职业健康安全审核员考试题库
    这语文理解能力。。。都是中专毕业的吧。。。
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    发表于 2023-1-21 02:08:41 | 显示全部楼层
    国家食品安全审核员题库
    某老师说“一个卖油条的,做的(得)很好…”
    2 Y* r' z2 R2 N0 _5 Q9 D1 B——这是依据什么说他“做的很好”?有什么标准,还是凭自己的感觉?
    3 e( C9 G. G' q% }) x& ^  P4 B2 O8 Q+ ^' g' w" l
    某老师说“你论证不出他做的好,那就是你的审核能力有问题”
    0 ~$ m) n7 ]8 w$ s  S" q6 f" z—— 审核员审核结果就一定是“卖油条的,做的很好”吗?不可能认为他“做的不好吗?”
    4 @* }( ~! a) B" }9 l6 P* A
    9 h6 L- r- O. w  Q; V+ \7 ^$ ]题目竟然要逼迫审核员去论证“卖油条的,做的很好”了,“论证不出他做的好,那就是你的审核能力有问题”这不是强加于人的霸道吗?!4 Z3 v0 h! T: K. o( \
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    发表于 2023-1-21 02:52:38 | 显示全部楼层
    建工审核员考试题库
    你的老师这句话说得很好。简言之就是,干得好的企业,你审核时发现不了人家的亮点。这属于审核员的能力不足。: K/ g2 ?% t/ @- L" z
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     楼主| 发表于 2023-1-21 09:28:20 | 显示全部楼层
    这个老家伙,弄个函授就冒充大学生了,还主任审核员,呵呵,主任审核员是才几年啊,又说自己早退休了,撒谎大王啊。。。
    4 l: L  ?. n6 d8 w' ?, d0 x8 O3 X( }9 O$ g
    这一天天的鸡同鸭讲,这理解能力顶多是中专。。。
    " h$ ^; X) o6 K7 ]2 j5 ]9 d8 i4 {) S" L' g$ U1 g+ C
    估计连初中的实词虚词都不懂。。。人家大概的说一下千军万马,他就去数人家有没有1000军人,10000马匹。。。。& w& H) K: w; C$ V' J
    1 N% I) Y3 [( Z: {& L0 k: g9 C
    审核行业变成今天这样都是审核员自己作出来的。 真有本事,企业是非常尊重的,现在企业是阳奉阴违。5 L. u, X" m' R, ]$ P% d

    . L) O1 p6 G5 @
    . @# M8 g) F; l( m0 l

    点评

    不知道历史,就胡说八道,函授教育什么时候有的啊?与你说了,我读大学,你还没出生,你有资格胡说吗?主任审核员什么时候有的,你去问问CQC,不懂装懂才可怕、可怜。小芽芽不知天高地厚,出尽洋相,还不老实点?  发表于 2023-1-21 11:03
    唉,没文化是很可怕啊  发表于 2023-1-21 09:31
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    发表于 2023-1-21 11:20:56 | 显示全部楼层
    你回答下面讨论内容,别用个人经历扯开去,有“文化”就集中精神讨论你的题目。
    ! D; z, T. R3 @3 S& z1 d
    3 F( B1 R! X. s! ]' W; I; t你的老师说“一个卖油条的,做的(得)很好…”
    : ~& i% V8 k$ \——你依据什么说他“做的很好”?依据什么标准?- @& h; X4 q$ U; p. N* S5 ^4 i3 n. d- Z
    ——审核员的审核结论就一定要说“卖油条的,做的很好”吗?不可以说他做得不好吗?" Y0 r: X; o$ \# B4 F- Q5 P

    6 `8 z5 r# a% I) J9 q8 T你的老师说““你论证不出他做的好,那就是你的审核能力有问题”
    0 u' Q8 f" ]+ }& |——这不是在逼迫审核员一定要说“卖油条的,做的很好”吗?  这是在强加于人吗?
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    发表于 2023-1-21 12:32:45 | 显示全部楼层
    正经讨论怎么哑口无言了?
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     楼主| 发表于 2023-1-21 12:36:59 | 显示全部楼层
    幼儿园 发表于 2023-1-21 12:32% ~. b: p, z, |
    正经讨论怎么哑口无言了?
    ' `# o8 o- }  {' I) d& H. G' P
    你属癞蛤蟆的,不搭理还追着。真恶心
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    发表于 2023-1-22 01:42:59 | 显示全部楼层
    本帖最后由 牛角尖 于 2023-1-23 13:29 编辑
    ' e; o% I4 z% b$ H) t1 Z3 Z; J
    " P0 ?* A) b7 H7 n6 j你的老师说的很对,很有哲理。确实做到审核的结论与事实本身的的特性要相符,是好的,就不能经过审核得出一个坏的结论。但做到这点并不轻松。
      J& f7 ~( f6 m  B; {% k  首先要能辨别是否合格,这就要熟悉辨别的依据。这个依据最主要的就是标准的要求。你常说要抛开标准,你想要抛开标准首先就要熟悉标准,标准的每个要求的含义是什么?什么是满足了标准。不可一个适用时就打发掉了。对待标准我们首先是要钻进去。然后是能够钻出来。达到这个境界可以声称抛开标准(因为此时标准已经记在了心中)。。这是个很深的学问,这点应该向你的这位老师学习,他能总结出这样一段话,应该算是钻进去后,又钻出来了。

    点评

    我知道你说的抛开标准,其实就是标准记载心中的意思  发表于 2023-1-23 12:39
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    发表于 2023-1-22 10:09:59 | 显示全部楼层
    本帖最后由 幼儿园 于 2023-1-22 19:01 编辑
    9 B* N# f6 B8 O% j8 p. }# M6 v, \. q8 L9 S, ?  j0 S
    上面说到别人属癞蛤蟆,不妨把这个“癞蛤蟆”放到秤盘上,看看有几斤几两“文化”?否则,不知天高地厚地蹦跳,不着边际地乱叫,以为自己经历丰富造诣深厚呢?$ z" a% C$ m- B
    别人对帖子一提不同意见,他就攻击别人是“杠精”、“没文化”、“废话多”、“一群老工人吹牛”、“中专生”…他还要搬出自己是审核九年800+的老资格来“忠告大家”,要审核员“忘记标准,忘记几点几、几点几”。还搬出他的老师来教训大家,说“一个卖油条的,做的(得)很好…”你论证不出他做的好,那就是你的审核能力有问题”,难道他说“做的很好”,审核员就必须审出他“做的很好”吗?
    ; m* m% I  T9 q; O. U3 _真是审核行业的“霸王”,说一不二了?可惜帖子都不经推敲,拉出来溜溜,就显出了“黔驴技穷”的原形,怎么无言以对了?
    ' b6 a( W) K) [  q——过大年了,还是息息吧,少显丑哈?
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    发表于 2023-1-22 13:11:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 幼儿园 于 2023-1-22 13:25 编辑 4 e& @/ M  `5 M5 R% H6 q9 h! X9 C; }
    管理者 发表于 2023-1-21 09:28
    8 c( W- Y9 ^" p" j0 A1 j这个老家伙,弄个函授就冒充大学生了,还主任审核员,呵呵,主任审核员是才几年啊,又说自己早退休了,撒谎 ...
    " L2 g2 _& T! s6 i% z
    上面你说,“这个老家伙,弄个函授就冒充大学生了”…
    & v: y  _: B% Q, y  k+ X——我哪里
    “弄个函授就冒充大学生了”?请拿出证据来,拿不出证据就是对我名誉的污蔑攻击,有违法的嫌疑。你不要抵赖躲避,要找你“算账”的。

    点评

    暴露了丑恶的嘴脸!  发表于 2023-1-28 02:47
    谩骂罪加一等!  发表于 2023-1-28 02:40
    滚蛋  发表于 2023-1-23 12:39
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    发表于 2023-1-27 14:36:48 | 显示全部楼层
    一企业什么都没有,一张记录都拿不出来,还要审核通过,对大家的工作表示认可,也是认证行业的悲哀。

    点评

    另外我的老师说的记录,是你们认为的记录。。。你们认为的那些记录没有,人家有的记录你们看不懂,不当成记录。。。中国人说话看语境的,除非写论文才吹毛求疵  发表于 2023-1-27 14:53
    这个行业是悲哀。。。像你们这种不懂管理的,怎么还能天天去评价别人的管理。。。你们都是职业造假人  发表于 2023-1-27 14:47
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    发表于 2023-1-27 15:00:16 | 显示全部楼层
    zhangshuzai 发表于 2023-1-27 14:36( `6 p2 e/ O, ?
    一企业什么都没有,一张记录都拿不出来,还要审核通过,对大家的工作表示认可,也是认证行业的悲哀。

    4 S5 N" @$ |: ~5 g你认为的记录记哪些内容,谈谈你的高见。
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    发表于 2023-1-27 15:02:18 | 显示全部楼层
    zhangshuzai 发表于 2023-1-27 14:36: A7 s1 ?  i/ h% x
    一企业什么都没有,一张记录都拿不出来,还要审核通过,对大家的工作表示认可,也是认证行业的悲哀。
    # M: [9 X! s" F6 y1 t/ ?& G
    以专业为例,你认为应该记哪些内容。
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    发表于 2023-1-27 15:03:33 | 显示全部楼层
    zhangshuzai 发表于 2023-1-27 15:02
    ' G+ U7 i- o7 ]1 R以专业为例,你认为应该记哪些内容。
    , R/ I5 U( h3 n- P6 E
    以你的专业为例,谈谈你的记录是如何记的。
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    发表于 2023-1-28 02:50:35 | 显示全部楼层
    我们这里是讨论油条(产品)审核,还是油条生产管理体系审核?
    7 r) R0 A* `/ K) k+ E& b& V——连这个基本概念都说不清楚,审核的门都没有进入,有什么资格来教训大家?
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    发表于 2023-1-28 03:25:19 | 显示全部楼层
    “快10年了。。。” 你现在入门了吗?
    - g( Y8 B5 k* l4 s帖子说,“一个卖油条的,做的很好,”——是想讨论油条(产品)审核,还是想讨论油条制作的管理体系审核?自己没弄清楚,就想教训别人?把这个分清楚再来吧?!
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    发表于 7 天前 | 显示全部楼层
    虽然但是不明觉厉,感觉题主的老师道行很高~
    # K, x+ C9 G% Q+ c# t' b' d标准是为了行为规范,但不能被其框住。
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    发表于 7 天前 | 显示全部楼层
    rick202207 发表于 2023-1-29 14:40
    ' ^* I  q8 u* U# v8 n9 m0 m  ~- U; }虽然但是不明觉厉,感觉题主的老师道行很高~- r. o4 {+ T- C( ?; ~
    标准是为了行为规范,但不能被其框住。
    5 v1 G4 \1 `; @8 z" l8 B. s0 R* i
    令狐冲的孤独九剑,先学剑谱、后忘剑谱,先形后神再无形,才无敌的。

    点评

    不要小看一个小螺丝,也会出现大麻烦,要看具体场合。美国航天飞机就是因为一个橡皮圈损坏而炸毁的。  发表于 6 天前
    执行标准不是艺术创作,可以任意发挥的,虽然每家作业指导书(技术)可以五花八门,但管理标准要求只有一种,除非你能修改掉ISO标准,否则,大家都必须循规蹈矩执行标准。  发表于 6 天前
    认证审核有灵活性,标准许多条款都有“适用时”、“适当的”表述,这就是可灵活应用的。但是,有许多条款是“应”…,这就是强制的要求,贯标者必须执行,若没有说明该条不适用的理由。就必须执行之。  发表于 6 天前
    QES的没事找事、略绝对了。个人认为QES标准像木桶理论,既然企业能存活、显然有其存在理由、甚至优势长处,但不等于没短板。以油条卖很好为例,我家楼下油条也卖很好,但油烟味、风机噪音、垃圾等明显短板客观存在~  发表于 7 天前
    西游中,孙悟空杀伐果断,但领导唐很不喜欢,相反,猪八戒的弯弯绕很得领导心意。同理,什么样的领导、就会什么样的行事风格,从人性的角度,还是比较容易理解的(原来是点”点评“啊哈哈)  发表于 7 天前
    这话是一个非常有名的授课老师讲的,他审核军标20多年。。。在他看来,我们QES的就是没事找事,一个破螺丝的生产也要去抄袭一下他们的军标。。。  发表于 7 天前
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    发表于 7 天前 | 显示全部楼层
    rick202207 发表于 2023-1-29 14:42) K; y* Q3 t/ {- o$ A; a7 \
    令狐冲的孤独九剑,先学剑谱、后忘剑谱,先形后神再无形,才无敌的。
      L. z% b5 t2 K7 x- S6 u4 N+ J
    最后一句:夏虫不可语冰~
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    发表于 7 天前 | 显示全部楼层
    rick202207 发表于 2023-1-29 14:423 b  q3 m& N; O1 D- X. h
    令狐冲的孤独九剑,先学剑谱、后忘剑谱,先形后神再无形,才无敌的。

    8 O, }" @% M# u: c$ H西游中,孙悟空杀伐果断,但领导唐很不喜欢,相反,猪八戒的弯弯绕很得领导心意。同理,什么样的领导、就会什么样的行事风格,从人性的角度,还是比较容易理解的

    点评

    只要是“人”这种生物在操作、执行,就必然有N种可能,无论标准如何规定。  发表于 6 天前
    生产技术、管理方式各企业可以各有所爱,但标准上管理的要求还应该按领导而更改吗?——技术与管理要求是两个层面的东西,不可混为一谈。  发表于 6 天前
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    发表于 6 天前 | 显示全部楼层
    一根油条惹出的大麻烦。

    点评

    既然讨论,就不要拿出这是某位知名老师说的牌子了。有理尽管讨论,不论辈分名气的大小。  发表于 6 天前
    以油条卖很好为例,我家楼下油条也卖很好,但油烟味、风机噪音、垃圾等明显短板客观存在~ ——“油条卖的很好”只是销售好,既不代表油条质量好,更不能说制作过程管理得好。凭什么一定要审核员作出做的很好的结论?  发表于 6 天前
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