找回密码/用户名
 免费注册用户名
各版块官方QQ群号新手如何获得更多贡献值审核员注册挂靠推荐如何成为国家注册审核员新手入门必读-论坛版规
查看: 1488|回复: 10

一个审核过800+企业的审核员给大家的忠告——

[复制链接]

27

主题

422

回帖

4831

积分

博士

积分
4831
发表于 1-19 01:11:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

马上注册,结交更多好友,享用更多功能,让你轻松玩转社区。

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?免费注册用户名

×
本帖最后由 管理者 于 2023-1-19 01:18 编辑 * o; K* J" J  y+ I+ I. x! |! p

# `8 B  R# w0 s; j首先,如果企业投标时候不用这个证书,从审核的初衷走,审核的目的纯粹是管理的需要,估计得有99%的审核员失业。估计至少有50%的审核员被企业轰出去。
% G! W6 d3 I" T% p/ T9 v! b
5 G+ j2 p8 m1 l9 y2 y1 d5 A5 \8 j审核员队伍本来从招聘上就有问题,考审核员的先决条件是你做过4年以上的质检工作。。。而审核员队伍需要的是职业经理人。。。不是说你必须是企业家,起码你得是一个管过多个项目的能跨行业的专业的管理者。。。实在不行,你管过多个行业的店面也行啊。。。总之你得系统的管理过多个企业。。。无论你是多么高精尖的人才,没系统的管理过就不会懂企业管理究竟是个什么东西。
9 v' s2 M! q; t/ ]& V# F1 R/ ~$ z' R: T. y- P4 f; ^6 e
到企业不要先东西,要先沟通,沟通他们的活是怎么干的。。。先请教,请教他们现有的人机料法环的条件下,哪里是风险点,风险点的管控要素是什么。。。不要要文件和记录,专注于索要证据,索要信息,信息的载体是什么和我们无关(非要抬杠,只要有了信息和载体就算文件,哪怕一个邮件,一个微信聊天记录,一个照片,一个样本都算文件,是审核员不懂,不是企业没有)。。。4 s$ K( p* \2 g& b) A' g! F
所有的东西了解了一遍,再一个过程一个过程去和企业交流管理是否受控的问题。
* C2 u9 C1 }& m: o9 J9 i- b* a2 `0 |
还有ISO的要求,大多是控制示例,控制逻辑,没有强制企业使用任何控制办法,没有强制企业控制程度。。。标准是各行各业的人编辑的,里边夹杂了很多很多行业经验,甚至行业术语。。。: [4 k  G6 S- k
想学会审核,第一步是把标准当做示例和经验学习,第二步是忘记标准。。。为什么这么说呢,经验是把双刃剑,当你花一分钟套了经验,你就不想再花1000分钟去学习和分析,经验是能快速解决问题,但也能产生数不清的错误。。。毕竟管理是因地制宜,因材施政的东西,就像标准里说的,一个企业文件的多少和详略程度取决于它的过程复杂成都,规模,和人。很多审核员蒙蔽了双眼,看不到这句话,整天去盯着那些示例。
7 g3 l! p2 y' E, U- {, N
8 V. ~+ Y4 n9 u7 a* o" A
6 E( N, e- v  a( f9 P! O3 M' ~5 X8 ?

) L8 b' L8 l! W9 B
/ g0 O) v: N4 t. U% o! o  x- V# Z# Q  W. Y' l

# R; H" T' `; h, a6 g/ [

55

主题

6232

回帖

2万

积分

博士

积分
21685
发表于 1-19 13:04:34 | 显示全部楼层
乖乖,帖子说要“给大家忠告”,真厉害哈?
& n0 J) }. U  A“审核过800+企业的审核员”可吓晕人了啊?4 k/ ~1 N- I& I3 m& u
——再有什么忠告,请尽管讲下去…

点评

先让你得意忘形地“忠告”大家,权当作饭桌的笑谈资料?  发表于 1-20 00:22
回复

使用道具 举报

27

主题

422

回帖

4831

积分

博士

积分
4831
 楼主| 发表于 1-19 13:05:37 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2023-1-19 13:04
  @4 n, y0 y: T# ]乖乖,帖子说要“给大家忠告”,真厉害哈?& B1 q% T8 m0 _4 t3 n
“审核过800+企业的审核员”可吓晕人了啊?
; u: p9 s8 [* j) C- i! g4 G: ?  v: Z6 j——再有什么忠告 ...

4 g! h/ B8 ~) V6 Q9 P没文化真可怕

点评

“到企业不要先东西”——这是什么文章?没文化装文化,这才真可怕。  发表于 1-20 03:14
不懂并不可怕,不懂装懂的“忠告大家”这才可怕。  发表于 1-20 03:09
回复

使用道具 举报

发表于 1-20 00:28:21 | 显示全部楼层
厉害了
回复

使用道具 举报

65

主题

1237

回帖

1万

积分

博士

积分
12277
发表于 1-20 06:12:50 | 显示全部楼层
估计论坛审核过超1000家企业的审核员也不在少数,
: ~  L5 i3 @0 j7 N9 q: p2 |审核多少仅仅是一种经历,有的人压根没有审核过,也不代表人家管理水平就不高,
9 f- u- V7 B6 }5 h- ?% j就好比任正非回应陈春花:华为与陈春花教授无任何关系,华为不了解她,她也不可能了解华为。
回复

使用道具 举报

55

主题

6232

回帖

2万

积分

博士

积分
21685
发表于 1-20 06:32:11 | 显示全部楼层
看ISO9001:2015标准0.1总则 …& ?: H7 L; T( u/ ?$ H! P$ H8 B6 |4 ?
在本标准中使用如下助动词:. G. I0 }  D  X/ X+ A% k0 D7 O
     “应”表示要求;5 D* r( m* ?/ c) |' }4 C) ^
     “宜”表示建议;
( s% B. E# x4 b& e# f. Z9 F    …# O; R! [" `1 f  R5 S* z; F3 M6 ~
     “注”的内容是理解和说明有关要求的指南。
# w2 B7 n0 |3 L, u讨论:1、这里明确了标准语句有“应”字,就表示这条内容是标准的要求;: a6 F3 b+ E9 s1 V( x% ~
         2、“注”的内容可能有理解和说明有关要求的示例,可以作参考。3 h2 {" G( g; @6 t" L
         3、结论:标准要求不是什么“示例”,标准要求就是要求,不可以呼唤让审核员“忘记标准”,不可把标 准要求当作参考的示例。! \: K) p: q/ B9 Y3 _
回复

使用道具 举报

55

主题

6232

回帖

2万

积分

博士

积分
21685
发表于 1-20 07:08:16 | 显示全部楼层
想学会审核,第一步是把标准当做示例和经验学习,第二步是忘记标准。。。为什么这么说呢,经验是把双刃剑,当你花一分钟套了经验,你就不想再花1000分钟去学习和分析,经验是能快速解决问题,但也能产生数不清的错误。。。
9 o8 ^, _/ s4 b% M" d& P. e这是奇谈怪论:
* C5 \2 ~, @* ]% C1、楼主先说“把标准当做示例和经验”学习…,这里只说“当做”,还没有直接说标准就是示例和经验;$ Y% [5 d4 U1 H3 R
2、为什么要忘记标准…呢?(因为)…经验是把双刃剑,当你花一分钟套了经验,你就不想再花1000分钟去学习和分析,经验是能快速解决问题,但也能产生数不清的错误。。。这里就直接把标准当成是“经验”了,,
2 k: o5 u( }4 D0 n. n——标准要害你“产生数不清的错误”,你怎么还要标准?快丢掉(忘记)标准吧!
& D0 L  z4 y3 |2 f——这手法是不是很简单哈?
3 [' i3 T) r2 }; s0 G' U
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册用户名

本版积分规则

手机版|ISO爱好者 ( 鲁ICP备09041441号-1 )

GMT+8, 9-14 00:29

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表