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一个审核过800+企业的审核员给大家的忠告——

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发表于 2023-1-19 01:11:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 管理者 于 2023-1-19 01:18 编辑 * d/ O: e0 m: g  f
! T3 b' @- A5 |: ]
首先,如果企业投标时候不用这个证书,从审核的初衷走,审核的目的纯粹是管理的需要,估计得有99%的审核员失业。估计至少有50%的审核员被企业轰出去。0 w! D, Q; d2 U

% D$ h3 @: j/ G  w* R4 U; ]审核员队伍本来从招聘上就有问题,考审核员的先决条件是你做过4年以上的质检工作。。。而审核员队伍需要的是职业经理人。。。不是说你必须是企业家,起码你得是一个管过多个项目的能跨行业的专业的管理者。。。实在不行,你管过多个行业的店面也行啊。。。总之你得系统的管理过多个企业。。。无论你是多么高精尖的人才,没系统的管理过就不会懂企业管理究竟是个什么东西。2 j% @  [6 Q! j

- v8 J* W- N* s到企业不要先东西,要先沟通,沟通他们的活是怎么干的。。。先请教,请教他们现有的人机料法环的条件下,哪里是风险点,风险点的管控要素是什么。。。不要要文件和记录,专注于索要证据,索要信息,信息的载体是什么和我们无关(非要抬杠,只要有了信息和载体就算文件,哪怕一个邮件,一个微信聊天记录,一个照片,一个样本都算文件,是审核员不懂,不是企业没有)。。。# L. Q# Z( R9 p8 v/ H
所有的东西了解了一遍,再一个过程一个过程去和企业交流管理是否受控的问题。+ L' r4 k$ N$ l1 c
. h, s5 D# l' `
还有ISO的要求,大多是控制示例,控制逻辑,没有强制企业使用任何控制办法,没有强制企业控制程度。。。标准是各行各业的人编辑的,里边夹杂了很多很多行业经验,甚至行业术语。。。% y3 ]3 B- J, v  \0 h: ]7 ]3 s
想学会审核,第一步是把标准当做示例和经验学习,第二步是忘记标准。。。为什么这么说呢,经验是把双刃剑,当你花一分钟套了经验,你就不想再花1000分钟去学习和分析,经验是能快速解决问题,但也能产生数不清的错误。。。毕竟管理是因地制宜,因材施政的东西,就像标准里说的,一个企业文件的多少和详略程度取决于它的过程复杂成都,规模,和人。很多审核员蒙蔽了双眼,看不到这句话,整天去盯着那些示例。' w  }+ c: b& c9 ^$ _; r

- m7 _1 C; _* f. x8 {# I
- l# a4 E& T. ?4 n5 E0 W
! s6 d1 G9 u9 f/ N1 j/ u% _1 D5 l7 F- G5 q
/ D9 r* ^' }% E( b
$ v& X8 C0 l: g) [8 @, N  I
: F: b9 l9 e/ \$ _/ K2 P8 u

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发表于 2023-1-19 13:04:34 | 显示全部楼层
乖乖,帖子说要“给大家忠告”,真厉害哈?, w4 R7 C. n: a9 @; p# \
“审核过800+企业的审核员”可吓晕人了啊?" f, j, |9 Q( a  H
——再有什么忠告,请尽管讲下去…

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先让你得意忘形地“忠告”大家,权当作饭桌的笑谈资料?  发表于 2023-1-20 00:22
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 楼主| 发表于 2023-1-19 13:05:37 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2023-1-19 13:04+ ^5 A1 m) W  ~+ R; i  I
乖乖,帖子说要“给大家忠告”,真厉害哈?1 @/ `8 @$ v/ ?/ F* n& B
“审核过800+企业的审核员”可吓晕人了啊?
  e+ B+ i8 l1 K; ?. z9 [# X——再有什么忠告 ...

3 q9 Q. I/ m7 E* I1 J0 w! [没文化真可怕

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“到企业不要先东西”——这是什么文章?没文化装文化,这才真可怕。  发表于 2023-1-20 03:14
不懂并不可怕,不懂装懂的“忠告大家”这才可怕。  发表于 2023-1-20 03:09
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发表于 2023-1-20 00:28:21 | 显示全部楼层
厉害了
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发表于 2023-1-20 06:12:50 | 显示全部楼层
估计论坛审核过超1000家企业的审核员也不在少数,$ R; N/ R! _2 p! S
审核多少仅仅是一种经历,有的人压根没有审核过,也不代表人家管理水平就不高,
# x3 C7 t) c1 ]' |5 C1 v% Z就好比任正非回应陈春花:华为与陈春花教授无任何关系,华为不了解她,她也不可能了解华为。
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发表于 2023-1-20 06:32:11 | 显示全部楼层
看ISO9001:2015标准0.1总则 …
, ?  z9 M. X& ?. Z# x在本标准中使用如下助动词:
4 s2 w2 B4 i; f7 z' c1 D     “应”表示要求;
$ S: U+ G$ @& O7 V; T     “宜”表示建议;
: p( Z( p3 @! h9 l0 v    …
/ z! u  \# }7 ?% t* E     “注”的内容是理解和说明有关要求的指南。' y' e3 S" w& R9 c. K; Q! O
讨论:1、这里明确了标准语句有“应”字,就表示这条内容是标准的要求;
# V9 |2 I, p! U# P: R3 S1 R! ^         2、“注”的内容可能有理解和说明有关要求的示例,可以作参考。
6 Z0 l+ m' @) x1 [1 ~         3、结论:标准要求不是什么“示例”,标准要求就是要求,不可以呼唤让审核员“忘记标准”,不可把标 准要求当作参考的示例。' W, p. ]8 H  k( Z
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发表于 2023-1-20 07:08:16 | 显示全部楼层
想学会审核,第一步是把标准当做示例和经验学习,第二步是忘记标准。。。为什么这么说呢,经验是把双刃剑,当你花一分钟套了经验,你就不想再花1000分钟去学习和分析,经验是能快速解决问题,但也能产生数不清的错误。。。3 H# o- k  Z& D" R8 u
这是奇谈怪论:
  D" ~( {  k- G1、楼主先说“把标准当做示例和经验”学习…,这里只说“当做”,还没有直接说标准就是示例和经验;4 k: ~, v8 m; P+ x/ H
2、为什么要忘记标准…呢?(因为)…经验是把双刃剑,当你花一分钟套了经验,你就不想再花1000分钟去学习和分析,经验是能快速解决问题,但也能产生数不清的错误。。。这里就直接把标准当成是“经验”了,,9 _- G' J) n7 q
——标准要害你“产生数不清的错误”,你怎么还要标准?快丢掉(忘记)标准吧!& t% i1 L% @" _/ h# c9 ?% N
——这手法是不是很简单哈?6 i4 t! o9 m. U- M
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