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一个审核过800+企业的审核员给大家的忠告——

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发表于 1-19 01:11:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 管理者 于 2023-1-19 01:18 编辑 5 u" O7 j- N2 E, _. k# l$ r

% R0 s- U/ y8 ?% ]首先,如果企业投标时候不用这个证书,从审核的初衷走,审核的目的纯粹是管理的需要,估计得有99%的审核员失业。估计至少有50%的审核员被企业轰出去。
2 O- o6 _7 M- {/ Q
! f+ C/ j; C! X* [审核员队伍本来从招聘上就有问题,考审核员的先决条件是你做过4年以上的质检工作。。。而审核员队伍需要的是职业经理人。。。不是说你必须是企业家,起码你得是一个管过多个项目的能跨行业的专业的管理者。。。实在不行,你管过多个行业的店面也行啊。。。总之你得系统的管理过多个企业。。。无论你是多么高精尖的人才,没系统的管理过就不会懂企业管理究竟是个什么东西。- y: R4 x7 M3 H, k; x! q
6 d& n, w- |: k- N5 b0 k+ S# Z
到企业不要先东西,要先沟通,沟通他们的活是怎么干的。。。先请教,请教他们现有的人机料法环的条件下,哪里是风险点,风险点的管控要素是什么。。。不要要文件和记录,专注于索要证据,索要信息,信息的载体是什么和我们无关(非要抬杠,只要有了信息和载体就算文件,哪怕一个邮件,一个微信聊天记录,一个照片,一个样本都算文件,是审核员不懂,不是企业没有)。。。
0 ^7 H0 q( ]2 X( v+ _( N所有的东西了解了一遍,再一个过程一个过程去和企业交流管理是否受控的问题。
3 l& T( `7 T" O8 Y
6 S4 x8 g* P* I8 a8 \& R还有ISO的要求,大多是控制示例,控制逻辑,没有强制企业使用任何控制办法,没有强制企业控制程度。。。标准是各行各业的人编辑的,里边夹杂了很多很多行业经验,甚至行业术语。。。$ I; I: m$ K. u5 `3 `- b
想学会审核,第一步是把标准当做示例和经验学习,第二步是忘记标准。。。为什么这么说呢,经验是把双刃剑,当你花一分钟套了经验,你就不想再花1000分钟去学习和分析,经验是能快速解决问题,但也能产生数不清的错误。。。毕竟管理是因地制宜,因材施政的东西,就像标准里说的,一个企业文件的多少和详略程度取决于它的过程复杂成都,规模,和人。很多审核员蒙蔽了双眼,看不到这句话,整天去盯着那些示例。9 X  ~( s. A0 k& B

# X) A+ u% E% u
4 b/ O! `7 Z% Q' y: B1 f0 f7 M$ P* e3 M. X# _
0 i7 j. ]  ]: \8 y; k8 }  q( d! P
& j5 D: o2 Y& }
1 D% I: P9 ]# w9 o. H

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发表于 1-19 13:04:34 | 显示全部楼层
乖乖,帖子说要“给大家忠告”,真厉害哈?
* S9 Y6 f! }7 P6 o“审核过800+企业的审核员”可吓晕人了啊?9 [3 n4 ~  N# M( c9 B
——再有什么忠告,请尽管讲下去…

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先让你得意忘形地“忠告”大家,权当作饭桌的笑谈资料?  发表于 1-20 00:22
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 楼主| 发表于 1-19 13:05:37 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2023-1-19 13:04
2 \& S) n9 V4 e" a乖乖,帖子说要“给大家忠告”,真厉害哈?1 Q$ J: u7 x, v* ]
“审核过800+企业的审核员”可吓晕人了啊?
& C8 {+ @5 \1 P  Y% ^. J9 B$ [2 X——再有什么忠告 ...
4 A: `7 B$ F  l* p
没文化真可怕

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“到企业不要先东西”——这是什么文章?没文化装文化,这才真可怕。  发表于 1-20 03:14
不懂并不可怕,不懂装懂的“忠告大家”这才可怕。  发表于 1-20 03:09
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发表于 1-20 00:28:21 | 显示全部楼层
厉害了
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发表于 1-20 06:12:50 | 显示全部楼层
估计论坛审核过超1000家企业的审核员也不在少数,
( ^, Y1 |1 Y* u审核多少仅仅是一种经历,有的人压根没有审核过,也不代表人家管理水平就不高,
3 A: _, @0 K( G就好比任正非回应陈春花:华为与陈春花教授无任何关系,华为不了解她,她也不可能了解华为。
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发表于 1-20 06:32:11 | 显示全部楼层
看ISO9001:2015标准0.1总则 …( p7 x+ i% l* L5 M* e
在本标准中使用如下助动词:
: j- N2 n- C. A7 D7 H) n; S     “应”表示要求;
* _6 L" h4 g2 a. T" g! r     “宜”表示建议;6 O2 Q; s, ~7 [
    …
0 v0 D+ U9 A( `+ f  ?  }( G     “注”的内容是理解和说明有关要求的指南。
2 H! s' U6 M) i9 H' T讨论:1、这里明确了标准语句有“应”字,就表示这条内容是标准的要求;$ [) l  B+ f# m6 o& ?8 J; I
         2、“注”的内容可能有理解和说明有关要求的示例,可以作参考。
$ }/ g3 R% e+ Y, w4 ^: m7 ?1 P5 |         3、结论:标准要求不是什么“示例”,标准要求就是要求,不可以呼唤让审核员“忘记标准”,不可把标 准要求当作参考的示例。& t, H1 |8 [. `1 ]' x( H
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发表于 1-20 07:08:16 | 显示全部楼层
想学会审核,第一步是把标准当做示例和经验学习,第二步是忘记标准。。。为什么这么说呢,经验是把双刃剑,当你花一分钟套了经验,你就不想再花1000分钟去学习和分析,经验是能快速解决问题,但也能产生数不清的错误。。。5 n7 A; o$ D' t& g, l0 R' v
这是奇谈怪论:1 ], j+ j' q4 W8 u7 U& J4 _  }
1、楼主先说“把标准当做示例和经验”学习…,这里只说“当做”,还没有直接说标准就是示例和经验;) _) }5 F7 f" X, V1 ^! u" R( o
2、为什么要忘记标准…呢?(因为)…经验是把双刃剑,当你花一分钟套了经验,你就不想再花1000分钟去学习和分析,经验是能快速解决问题,但也能产生数不清的错误。。。这里就直接把标准当成是“经验”了,,
6 q" m" f1 Y: R$ M5 D+ n3 O——标准要害你“产生数不清的错误”,你怎么还要标准?快丢掉(忘记)标准吧!8 x5 ^+ u2 e. s9 ]7 W1 G& T( m
——这手法是不是很简单哈?
8 `- N7 P8 {4 O$ |* B& X* C2 U3 ^
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