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一个审核过800+企业的审核员给大家的忠告——

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发表于 2023-1-19 01:11:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 管理者 于 2023-1-19 01:18 编辑
: q7 s. k# \. H( D, H2 J0 T" {& @" k% X2 Z( |/ ~" `, E5 D
首先,如果企业投标时候不用这个证书,从审核的初衷走,审核的目的纯粹是管理的需要,估计得有99%的审核员失业。估计至少有50%的审核员被企业轰出去。
2 x% X9 Q' o% w: K/ X
4 P( z) S/ Z2 C1 d) g! I审核员队伍本来从招聘上就有问题,考审核员的先决条件是你做过4年以上的质检工作。。。而审核员队伍需要的是职业经理人。。。不是说你必须是企业家,起码你得是一个管过多个项目的能跨行业的专业的管理者。。。实在不行,你管过多个行业的店面也行啊。。。总之你得系统的管理过多个企业。。。无论你是多么高精尖的人才,没系统的管理过就不会懂企业管理究竟是个什么东西。% _: C1 B; S& X
1 z! a- m% r+ b7 {: O& ^/ e/ s! b
到企业不要先东西,要先沟通,沟通他们的活是怎么干的。。。先请教,请教他们现有的人机料法环的条件下,哪里是风险点,风险点的管控要素是什么。。。不要要文件和记录,专注于索要证据,索要信息,信息的载体是什么和我们无关(非要抬杠,只要有了信息和载体就算文件,哪怕一个邮件,一个微信聊天记录,一个照片,一个样本都算文件,是审核员不懂,不是企业没有)。。。7 R2 Q6 Z3 `/ I# _' ~: M
所有的东西了解了一遍,再一个过程一个过程去和企业交流管理是否受控的问题。7 {/ {2 T# s# V; `; ?+ b8 E) Q& B6 _
5 B, M% d- l" \* D" M8 U
还有ISO的要求,大多是控制示例,控制逻辑,没有强制企业使用任何控制办法,没有强制企业控制程度。。。标准是各行各业的人编辑的,里边夹杂了很多很多行业经验,甚至行业术语。。。$ K. P7 p& O. O( a0 z  G3 K! E
想学会审核,第一步是把标准当做示例和经验学习,第二步是忘记标准。。。为什么这么说呢,经验是把双刃剑,当你花一分钟套了经验,你就不想再花1000分钟去学习和分析,经验是能快速解决问题,但也能产生数不清的错误。。。毕竟管理是因地制宜,因材施政的东西,就像标准里说的,一个企业文件的多少和详略程度取决于它的过程复杂成都,规模,和人。很多审核员蒙蔽了双眼,看不到这句话,整天去盯着那些示例。
. a3 E4 M7 F4 T5 }, J4 p: P) K5 q2 @& i, k  r

9 m" x  N9 ~/ R9 N' _6 x
5 h9 z5 e6 U6 S! }) S9 a# R8 }3 E+ Z3 G2 e: O. Q- E
# j1 n4 ~4 l( E

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发表于 2023-1-19 13:04:34 | 显示全部楼层
乖乖,帖子说要“给大家忠告”,真厉害哈?2 O6 m8 r6 U& \  T9 `, [' y
“审核过800+企业的审核员”可吓晕人了啊?
3 t' ?. q. {1 O5 i6 z/ G——再有什么忠告,请尽管讲下去…

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先让你得意忘形地“忠告”大家,权当作饭桌的笑谈资料?  发表于 2023-1-20 00:22
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 楼主| 发表于 2023-1-19 13:05:37 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2023-1-19 13:04; \' z0 U, @* ?: r
乖乖,帖子说要“给大家忠告”,真厉害哈?
3 A3 M; E$ X4 p( j5 U$ \“审核过800+企业的审核员”可吓晕人了啊?7 b& ]  |+ B. Q8 H/ R4 Q3 \/ ?
——再有什么忠告 ...
. w$ T2 p6 ?4 v) `- s
没文化真可怕

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“到企业不要先东西”——这是什么文章?没文化装文化,这才真可怕。  发表于 2023-1-20 03:14
不懂并不可怕,不懂装懂的“忠告大家”这才可怕。  发表于 2023-1-20 03:09
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发表于 2023-1-20 00:28:21 | 显示全部楼层
厉害了
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发表于 2023-1-20 06:12:50 | 显示全部楼层
估计论坛审核过超1000家企业的审核员也不在少数,& R2 K5 H" C# s2 y8 i7 R& A& l
审核多少仅仅是一种经历,有的人压根没有审核过,也不代表人家管理水平就不高,
1 b, i' C# a: n就好比任正非回应陈春花:华为与陈春花教授无任何关系,华为不了解她,她也不可能了解华为。
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发表于 2023-1-20 06:32:11 | 显示全部楼层
看ISO9001:2015标准0.1总则 …# r9 h% P/ ?9 F: C
在本标准中使用如下助动词:5 r' z3 s5 {3 `. \- Y" q% J* x
     “应”表示要求;/ ^0 R  t& Z& S5 L2 U
     “宜”表示建议;
- C" g1 G1 l$ r8 s) h! Y8 _5 b    …
; ~% D' X. V& M     “注”的内容是理解和说明有关要求的指南。
) B% C, v; K- Z/ E讨论:1、这里明确了标准语句有“应”字,就表示这条内容是标准的要求;
& d* {; n2 X4 P8 u         2、“注”的内容可能有理解和说明有关要求的示例,可以作参考。
# z- ]# q1 x5 y6 p5 k$ S         3、结论:标准要求不是什么“示例”,标准要求就是要求,不可以呼唤让审核员“忘记标准”,不可把标 准要求当作参考的示例。
3 |- O" Q9 V+ X( P5 D5 T1 S
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发表于 2023-1-20 07:08:16 | 显示全部楼层
想学会审核,第一步是把标准当做示例和经验学习,第二步是忘记标准。。。为什么这么说呢,经验是把双刃剑,当你花一分钟套了经验,你就不想再花1000分钟去学习和分析,经验是能快速解决问题,但也能产生数不清的错误。。。
$ ^& q1 ^/ J& g1 o这是奇谈怪论:, ?) G2 ^/ b. N1 e/ f  Q. V9 n, V
1、楼主先说“把标准当做示例和经验”学习…,这里只说“当做”,还没有直接说标准就是示例和经验;
3 C+ @8 ?) q# J: j2、为什么要忘记标准…呢?(因为)…经验是把双刃剑,当你花一分钟套了经验,你就不想再花1000分钟去学习和分析,经验是能快速解决问题,但也能产生数不清的错误。。。这里就直接把标准当成是“经验”了,,: J9 Q; W1 U, q/ d7 y' T
——标准要害你“产生数不清的错误”,你怎么还要标准?快丢掉(忘记)标准吧!' j. d5 s* U! x9 g( a: Q" h. r
——这手法是不是很简单哈?
: V2 L8 D9 m) U5 M5 m5 G* [# O+ K% O
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