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向外部方定置的产品是外包吗

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发表于 8-17 03:33:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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今天有审核老师来我司审核,说:依据ISO 9000标准3.4.6条款(见图1),向外部方定置(提供技术要求)的产品是外包。
我认为不是,我认为:针对货物,若我们提供材料、部件等,由外部方加工的才是外包,若没有提供材料、部件,仅提供技术要求,这应该是采购。
请各位发表高见。
谢谢!
360截图20220817112240703.jpg

点评

有时部分材料由客户提供,这是甲供的材料。也只能是是采购  发表于 8-17 08:31
你的理解是对的,  发表于 8-17 08:27

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博士

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发表于 8-17 10:51:03 | 显示全部楼层
在ISO9000、ISO9001范围内,已经没有“采购”一说了。请仔细看看ISO9001,通篇只有两处出现“采购”一词。一是在表A1中,2008版标准中的“采购产品”在2015版中已被“外部提供的产品和服务”代替。二是A8,A8的相关内容如下:
! I( X% M" y9 t+ @/ N2 ?6 @A.8        外部提供过程、产品和服务的控制
' C8 U  B) Y7 l) E, z, o& v在8.4中提出了所有形式的外部提供过程、产品和服务,如是否通过:* r6 L9 q5 H2 i% M! P& T9 y
a)从供方采购;& D+ H) f( W) r" j3 U* K  e& A$ Y
b)关联公司的安排;
* K9 h' R; ]; \( Kc)将过程分包给外部供方。% W- ]3 p' a' Q7 V# b, f
……
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博士

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发表于 8-17 11:39:49 | 显示全部楼层
您问过审核老师为什么是“外包”吗?
6 l$ ~+ z4 m( o  V  |5 A; Z) t) g0 \他是不是说这是生产过程的外包吗?  o% F+ k9 u0 D  n8 x) n% F' A
“采购”的定义在哪里,它怎么说的?
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 楼主| 发表于 8-18 00:12:08 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-8-17 11:39
! B* S% i5 L& ~+ V您问过审核老师为什么是“外包”吗?7 q- u0 j5 [% a
他是不是说这是生产过程的外包吗?) F( L3 S& I8 f$ X+ d! X; F9 }
“采购”的定义在哪里,它怎么说 ...

: v! ^$ X( I4 Y% s: o3 m1)他说按照9000条款3.4.6条款定义。
7 z4 ?( M: g( T2)他是说生产过程的外包。' f$ k7 d- H# K6 \6 U; h
3)关于“采购”的定义,没有讨论,但他说:买标准件,是采购,因为不是定置

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这里说的“定置”,是不是“定制”?  发表于 8-19 04:49
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博士

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发表于 8-18 01:37:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2022-8-18 08:14 编辑
1 e$ i( Z2 d# k
/ l: S5 g) l$ m7 I7 M: C  u按照标准3.4.6条款衡量,审核员说它是“生产过程的外包”,这是对的。, c6 G4 D# A& ^; |* M
——标准附录 A8 c)将过程分包给外部供方。
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 楼主| 发表于 8-18 05:53:00 | 显示全部楼层
谢谢
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发表于 8-18 09:13:59 | 显示全部楼层
外包涉及企业自主的职能过程由外部组织来承担。! \1 ]# k% O5 q6 W- l
是否外包,关键要从标准定义角度进行分析。

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楼主主贴说得那个情况到底是不是外包呢?  发表于 8-18 21:45
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 楼主| 发表于 8-19 02:44:34 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-8-18 09:13, u3 [! C8 t- Z# H4 l) J+ f
外包涉及企业自主的职能和过程由外部组织来承担。
! w3 _% ^$ R: \* J是否外包,关键要从标准定义角度进行分析。
0 M$ R& R" Q9 k
请说一下,我请教的那种情况,是否为外包?为什么?

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是否外包,与企业是否提供材料、部件应该没有关系。  发表于 8-19 03:36
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博士

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发表于 9-10 02:14:16 | 显示全部楼层
严格区分这些概念有时是困难的,关键看管理实效,要控制好这些环节;
' C( S" Y7 N' }" \5 ~3 g通常在制造业,对提供图纸及技术要求的需求方而言,帮助其进行按图生产加工或制作的供方一般被称为外协企业/外协厂,从这个传统上可以看出,外协厂是属于外包方的,由此扩展而言,那么只要是你提供图纸、技术要求、质量特性要求,而由供方按照你的要求进行生产服务,那么这种情况应该被视作外包,针对楼主提供的案例,若没有提供材料、部件,仅提供技术要求(含材料要求、质量要求、过程批准要求、包装要求、运输要求、安装要求...),那么这种情况个人倾向于属于外包(协同方),如lshj1943老师所言,2015版统一用“外部提供的过程、产品和服务”要求来描述,不特别强调外包与采购的区别,而强调受控,强调确保外部提供的过程、产品和服务满足要求。
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