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求助:质量管理体系认证范围的请教

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发表于 7 天前 | 显示全部楼层 |阅读模式
国家环境审核员考试题库
我们是一家自己设计(可能是仿制?),所有主要零部件都委外加工,设备自己组装的企业。申请质量管理体系认证范围的时候,我们的老板意思是,证书上要有制造字样,但是认证公司老师说顶多写成某某产品的研发、组装。或者是某某设备的设计、组装。不能给制造的范围,他说制造的范围太广了,从实际来看,这个设备的主要零部件都不在你们企业生产、加工,这不能认为是制造。
( D3 y, M" d6 Y( c0 s; W7 v; V3 N9 o) j- o) C8 B. G  }* u$ C$ }$ a. a
老板和老师一直在较劲,怎么办,在线等……
1 Y7 v1 |: k6 X: _) I

点评

有时候用词可以艺术点。现场组装可以称为“集成”。组装其实也是总装,还可以称为总成。让企业挑个好听的也不碍大局。  发表于 6 天前
 楼主| 发表于 7 天前 | 显示全部楼层
国家环境审核员考试题库
刚刚又听说了,这个设备我们没有设计能力,是仿制的……
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 楼主| 发表于 7 天前 | 显示全部楼层
建工审核员考试题库
老师说没有设计、研发,只是组装
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
你如果是组装,那么环评要求就低一点,如果你想写制造,请问你的营业执照以及环评报告、环保竣工验收报告上是怎么写的?
; |( o7 F% k; D8 E如果你的环保竣工验收报告写的是组装,给你制造,意味着你的活动范围就可能包含焊接、喷涂等工序了,这些工序对环评要求是比较高的,需要有排污许可证,你有吗?如果是组装的话,仅仅需要排污登记即可,差别很大。

点评

题目是“申请质量管理体系认证范围的时候,我们的老板意思是,证书上要有制造字样,…哪里是说环境体系了?怎么问起“环评报告、环保竣工验收报告”了?  发表于 6 天前
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发表于 7 天前 | 显示全部楼层
国家质量审核员考试题库
stlawn 发表于 2022-1-11 02:30
8 s! c. l4 w; V3 H5 E: x老师说没有设计、研发,只是组装
$ R9 P: P; [; q0 r  I8 G
光想着把认证范围写大了,但是如果申请的范围写的很大,审核时你企业又不具备大范围所需要的支持证据,拿不出对应的环评报告、相一致的环评竣工验收报告、也拿不出排污许可证,在这种情况下谨慎起见,只能给你组装是严谨做法,认证机构肯定想尽可能降低风险。

点评

不用做环评  发表于 6 天前
这种情况做个排污登记就行了,不用办排污许可证  发表于 6 天前
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
niuge 发表于 2022-1-11 15:38
' t$ t+ ~! R% t# f0 @你如果是组装,那么环评要求就低一点,如果你想写制造,请问你的营业执照以及环评报告、环保竣工验收报告上 ...

- j; K" o1 e" V这个例子与环评无关。环评的对象是项目的具体环境影响。具体是针对工序。与产品范围如何界定没有多大关系。按最新名录。该案例可能不用做环评,如果只有少量油漆。连环境影响登记表都可能不用。焊接没要求。这样也就谈不上三同时了
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
牛角尖 发表于 2022-1-12 00:05
0 B8 r( F6 m9 g9 |" D这个例子与环评无关。环评的对象是项目的具体环境影响。具体是针对工序。与产品范围如何界定没有多大关系 ...
2 D$ P4 f# u+ o
按照排污许可管理条例的规定有33个行业类别是需要有排污许可证的,而不是排污许可登记,不管你是申请QMS、EMS、OHSMS;
2 E  a2 Q3 @. N比如家具的制造,按规定是需要排污许可证的,但是你如果将申请范围改为:家具的组装,那么就意味着没有大的排污环节,可以按照简化的办法,只进行登记;再比如铸钢件的生产与铸钢件的机加工,同样也是不一样的要求,生产的话可能包括铸造,必须要排污许可证,而机加工排污少,可以简化为登记管理,仅仅需要排污登记。所以认证机构不同的用词,是有不同的法律要求的,不是说你用一个好词还是不好的词表达的问题,而是牵扯到企业需要履行的法律责任。

点评

排放什么是按实际情况来的,与申请什么范围无关。  发表于 6 天前
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
stlawn 发表于 2022-1-11 02:155 l* u9 ~7 ?0 P& R+ v
刚刚又听说了,这个设备我们没有设计能力,是仿制的……
- Q1 i- D- q8 j4 b! U
仿制也要设计的,也是产品设计。一些参数人家没告诉你。是自己设计出的(摸索)。这也是产品设计。这其实是重复设计。产品的重复设计也是产品设计。只不过在仿制过程中别侵犯了别人的知识产权。
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
组装也是“制造”,例如车辆厂大多数是组装,零部件是外供的。
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
在现代这个社会里,哪个企业没有“外包”?几乎是“没有外包就没法活”。所以,制造厂许多生产过程要外包,不论外包多与少,都要对产品的“生产制造”负责,要控制。一个产品由某厂生产制造出品。但是实际是由协作单位代工的,你能说这个产品不是这个厂生产的?不是这个厂制造的?在审核中就不审他8.5?我认为,这个审核组的认识有点儿偏了。这个产品在使用中某个部件坏了,出现问题了,顾客找谁?是谁没有控制好而到顾客使用中出现了问题?还是得找这个厂嘛,还是因为这个厂的质量管理体系有漏洞嘛。
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发表于 6 天前 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-1-12 08:17
2 V, F' k8 M  g9 s. G0 E* ~组装也是“制造”,例如车辆厂大多数是组装,零部件是外供的。

" S, v5 y6 U+ `- F* {这个同意,
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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
企业老板希望获得“***设备制造”,而审核组只想给“***设备组装”,大家说了这么多,没有人回答如何处理这个问题。

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北京汽车制造厂创建于1958年,是国家继长春第一汽车制造厂后兴建的第二家大型汽车生产企业。——没有见过这些汽车制造广称自己是“组装”厂。  发表于 4 天前
这还真没办法。尽量沟通吧  发表于 5 天前
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发表于 5 天前 | 显示全部楼层
安乐 发表于 2022-1-13 00:51$ J6 s' m/ V: x' E; j5 v
企业老板希望获得“***设备制造”,而审核组只想给“***设备组装”,大家说了这么多,没有人回答如何处理这 ...

/ g2 [$ d% l# q' G组装的范围没有制造的范围大,想范围大点,很多种办法,+ L, T' ?7 g% d- e
比如:私下与项目受理的评审老师沟通沟通研究研究,或者干脆换机构,A机构严谨不给这个范围,换B机构就可以了,这种事情不难办,国内700多家认证机构,弄个9000证书太容易了。
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发表于 4 天前 | 显示全部楼层
实话实说,你们老板有点贪心。
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