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请教关于多场所的数量问题

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发表于 6-30 12:56:26 | 显示全部楼层 |阅读模式

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        举例,比如某物业公司,有10个物业项目,但在申请认证的时候,多场所只报了1个物业项目,客户解释为其他项目要求较低,并不覆盖在管理体系范围内,这种情况是否允许?
/ \' G& h/ \; N  a% s( w8 F

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发表于 6-30 14:22:49 | 显示全部楼层
类似于物业公司的证书,其项目清单是作为证书附件的。审核时初审抽样按清单的数量开方向上取整。监审和再认证分别乘上0.6和0.8.然后向上取整。如果10个项目,初审应抽4个   监审2个,再认证3个

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不进项目清单可以不管  发表于 6-30 17:19
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发表于 6-30 15:22:07 | 显示全部楼层
没接触过这种问题。& W6 V% T5 [0 q9 ^( r* J" y

' L6 q, M- |8 K. U" A2 m" ^! W个人看法:要求较低这个说不过去,标准除了法律法规是允许企业和甲方自行拟订服务要求的,不存在高还是低的问题。。。
, p; g3 K6 k. b5 N; Q, E4 Z; {/ k, q2 r  K. y4 E4 H0 C
如果其他项目只是合同名头上写物业,实则为劳务输出,企业不参与管理,这个倒是可以。但要提供合同证据

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不进项目清单当然可以  发表于 6-30 16:34
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发表于 6-30 20:44:26 | 显示全部楼层
如果10个项目由不同的分支机构运作,那么认证范围明确写明某个分支机构的物业项目还是可以的,但该认证不能用于其他项目。
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发表于 7-1 08:11:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 fanbaihang 于 2020-7-1 08:15 编辑 - ~: Y0 @$ L, H0 b; t
闫明9000认证 发表于 2020-6-30 15:22( i5 \5 e5 ?. A- ^
没接触过这种问题。3 T( C0 U) g0 Q: B) J' z5 {
5 q3 d1 r2 w# r; c5 i
个人看法:要求较低这个说不过去,标准除了法律法规是允许企业和甲方自行拟订服务要 ...

" H9 L# Z5 Y& j0 E+ M8 t——关于楼主问 “多场所抽样数量”,具体回答:请见CNAS-TRC-008《多场所组织审核指南》(共24页),该指南对多场所组织审核中的抽样原则、抽样方法、时间分配、认证过程的控制等提出了指南,由于内容很多,这里不容解说。" z3 P, [& k1 l& ?, j

3 D, ?* @2 N1 z* @' z请各位至少详细阅读该指南中相关章节:6 基于风险的抽样原则,7抽样方法(7.2 抽样方案),8 多场所审核时间,9多场所认证过程的控制(9.2 审核方案、9.3 审核实施、9.4 认证证书)以及附录B多场所审核时间示例。
7 a" D( X: {. z/ y7 s) w" g- [/ \. O
. ]- w" J2 ^6 @) k( H看了之后,各位也许可以分辨出哪些说法是正确的,哪些说法是不对的,或者说是脱离实际主观的。
" t! l  u+ X" e2 J
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发表于 7-1 08:40:26 | 显示全部楼层
闫明9000认证 发表于 2020-6-30 15:22
' Z+ h2 P, R4 a没接触过这种问题。
6 H% _& m7 g6 P' C+ s3 h: }' Y' `2 o+ A% v( j* q' Z
个人看法:要求较低这个说不过去,标准除了法律法规是允许企业和甲方自行拟订服务要 ...

1 E. [3 Q! `( `3 L- v1、牛角尖老师回帖说,“类似于物业公司的证书,其项目清单是作为证书附件的”……,这是对的,谢谢分享!, H0 y' n. X) R' }1 v6 N
    这证明牛角尖老师在物业管理专业上,有较为丰富审核的实际经验和专业知识。值得学习1 B& o" t5 y" r5 S! j! l

: A' G5 H3 c  x) k. i2、借地说一句:“世界那么大,我想去看看”,下半年又想出去了,哈哈~拜拜!
3 M/ t& h# }+ _  F$ ^0 O% D3 m7 Q" y

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外面的世界未必精彩,你还是不要走,平台需要你  发表于 7-1 16:54
一路平安  发表于 7-1 16:52
下半年疫情也不知道怎么个发展趋势  发表于 7-1 09:15
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发表于 7-1 09:26:01 | 显示全部楼层
你们这几个做后勤的。。。。都是空中楼阁啊。。。。也不管体系问题。。。。直接搬出后台那一套。。。。怪不得现在做后勤的总被人喷

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审核策划明白了,后台走个流程就可以了。。。。后台那些东西还能变吗。。。说那些没意义  发表于 7-1 15:37
不要赶我到后台好吗?我一直都在审核一线的,去年下半年才到超龄没审。没想到今年春节又恢复了。疫情期间没出去。过2天就又要审核了  发表于 7-1 13:22
后来那一套,找个刚毕业的孩子过去计算一下就可以了。。。用你们这些老家伙干嘛。。。。  发表于 7-1 09:26
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发表于 7-1 11:14:01 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-6-30 21:06( k! T  n& U) h
除非这些项目都是不同的物业管理服务类型。比如:小区物业管理、写字楼物业管理……,本次认证的类型只有 ...
) o) p+ T6 h& }7 D8 X& o
比如该物业公司下的A分公司运营的A项目进行认证不可以吗?
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发表于 7-1 12:10:45 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-7-1 11:45
, B( C: c5 q- E9 n5 _哦。项目认证呀?这个真不懂。

# H3 g5 s4 L- m9 f( ]或者认证范围是物业公司A分公司的xx项目的物业服务
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发表于 7-1 13:09:02 | 显示全部楼层
只申请其中一个项目的认证有什么不可以呢?认证证书的范围可以明确描述只覆盖一个项目即可,又不是强制认证,爱申请几个就申请几个呗

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那让他们找敢都写上的机构呗  发表于 7-1 21:16
范围没影响,项目清单作为业绩怎么不行,这行都是这样的了,是上面统一的规定  发表于 7-1 18:02
看了你的帖子我想骂人。。。哥们儿,你咋想的啊。。。。人家做认证就为了投标用,你给人范围给固定在这个已经合作了的项目,人家还找你干啥啊。。。  发表于 7-1 17:17
是的  发表于 7-1 13:23
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发表于 7-1 21:15:42 | 显示全部楼层
someone 发表于 2020-7-1 13:09
1 @; y% q# e& r+ v" s9 d只申请其中一个项目的认证有什么不可以呢?认证证书的范围可以明确描述只覆盖一个项目即可,又不是强制认证 ...
$ x* G( {) A8 n9 O1 Z7 E$ R
那让他们找申请一个项目但证书上覆盖全部项目的机构吧
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发表于 7-2 08:43:16 | 显示全部楼层
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发表于 7-2 08:50:27 | 显示全部楼层
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发表于 7-2 09:26:11 | 显示全部楼层
如果单独对项目认证,请按照其他服务或项目认证规则进行,质量体系认证认证的是组织的提供合格产品和服务的能力,而如果场所太多,全部认证觉得成本太大,只是为了满足某一客户的认证要求,可以为某客户成立专门的独立或分支机构来进行认证。以一部分认证来代替全部是不允许的。
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发表于 7-2 19:59:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2020-7-3 08:06 编辑 ; o! B" w1 L& }% W% T7 D1 s( W
4 T0 m1 O& E& ~+ ~0 u; X: m( A! a
造成业主说的这个局面主要是咨询没有出好主意。这样的的一个项目的证书是可以发的。但是这样对投标不利,明明有10个项目,偏要只报1个项目。无非是有以下原因。该公司像样的项目只有这么一个,其他的项目业务覆盖的过程不齐全,如:只有保洁、保安。没有绿化、维修。或只有保洁和维修等。其实这是个很普遍的现象。现在物业管理资质已经取消。 物业管理合同的内容完全由物业公司及业主决定。但是既然认证范围是物业管理服务,物业管理的主要的几个板块还是要审核到:保洁、秩序维护(保安)、设备维护、维修。绿化四大板块 。而消防、消杀、食堂、电梯等由合同内容决定。估计另外的9个 项目里面有很多这样的项目,有的甚至只有保洁一个业务过程。但这不影响这些项目进入证书附件的项目清单。抽样时总体业务覆盖了四大板块就行。5 d5 z$ A- d2 g
有的公司觉得项目简单,怕通不过。这个担心也是多余的。其实物业管理这样的服务行业,文件记录是比较规范的。尤其是记录。干了活,没有记录,你怎么向业主证明你干了活? 如果觉得那些小项目管理确实有缺陷,那么乘此贯标机会完善起来不就得了么。咨询老师手上物业的记录表格都是成套的。找出适用的记录表格让操作者追补填一个月的记录,权当培训做练习题。以后就坚持运作下去。这样老板也会很高兴的。照这样做至少9个项目可以进附录清单。
3 e7 c3 F1 Z+ h4 E& _; \( R证书的范围是物业管理,人家招标视项目清单作为业绩参考依据的。一个项目的证书显得太单薄了。9个项目就显丰满多了        另外在审核抽样是除了满足抽样数外,还要兼顾覆盖物业管理的类型:住宅小区、写字楼、厂区等+ b' B, G; l7 c

2 G8 Y' p! c: z, N2 M4 R4 D
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rml 发表于 2020-7-3 09:013 y9 p/ a* u  X7 m6 w
唉……0 I$ y# X# ]! n: w( x
不懂偏爱卖弄。
. q. S+ b+ l4 J8 ]: ^2 y# F1 Z3 x+ I2 v. y
你审过几单物业管理公司呀,咨询过几家物业公司呀?见过几张物业的证书呀? 你只会纸上谈兵。这可不是纸上谈兵的事。必须有有经历才有资格发言。在这点上坛子里的老师们可能都比你强。
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发表于 7-3 11:43:32 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-7-3 10:10) ?+ k! ~; ^) o8 Y; s: n  i" r, [8 f
呵呵,又虚张声势来了。# Q1 \7 }/ U( _$ ^, V
我审没审过,见没见过,需要 向你报告吗?你是哪把夜壶?4 f0 G9 C7 {5 S% {
你审过也只可能是乱 ...

; q6 b+ \2 f  F3 m补充一点回复,原来回复过,帖子被删掉了。2 S" e# j0 Y' H! ~
源代码确实有错误,抄掉了一个符号,如果不改当Y=1000时,程序会中断。 FOXBASE 程序当遇到这个情况时,系统界面会跳转到FOXBASE界面。改好后就没这个问题了。这是一个初中数学问题。我以为你看得出,其实你不懂。说成是源程序问题。
4 n* c: Q. g# S" ]) C4 j- O  关于类似置信度这样数理分析的知识,你还是要多看书。由于你的文化程度比较低。可能看不懂。看不懂没关系。从书的开始看起,总可以看得懂的。如果涉及到高等数学,那你得补上高等数学这一课。这是理科,不是文科,逻辑性很强的。 6 K& ?) S, h, ~7 A
  其他就不用解释了,剩下的是你觉得我说得不对。你就依据事实反驳。注意我谈论的这个帖子更多的说的是政策问题。要反驳就要拿出事实。
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本帖最后由 牛角尖 于 2020-7-3 14:44 编辑
* H; m/ S1 J' [. ]) o+ \
rml 发表于 2020-7-3 13:44# y: A4 A8 Z  v. Y
呵呵。我文化很低。俚但刚好可以发现你的问题。" L9 `- k7 ]: G7 g4 p& w: V
关于你的那段“源代码“你仍然没有发现真正的问题。
/ G! ]2 Y( M. [# O( n3 _" j# N. ]5 \Y ...
4 A2 n. j% j' _3 ]/ `' J, n2 x
一个电脑都没有的人谈编程,这段源代码是什么意思都不懂(给你翻译过)。循环什么?企图达到什么目的知道吗?  
/ H: k) _6 k1 _4 H6 [' I, p4 F其实并不需要任何高深的文化-----再次证明你的文化程度不高,这可是硬伤,高等数学赶快补起来。否则没法交流  还告诉你一点,如果不改,当循环到Y=1000时就会死机,我说的从系统界面跳到FOXBASE 界面就是死机了。要人工进行处理。这个应该清楚吧?这是不是源代码的问题?2 g. |9 S. a1 E+ F
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