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请教关于多场所的数量问题

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发表于 2020-6-30 12:56:26 | 显示全部楼层 |阅读模式

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        举例,比如某物业公司,有10个物业项目,但在申请认证的时候,多场所只报了1个物业项目,客户解释为其他项目要求较低,并不覆盖在管理体系范围内,这种情况是否允许?
( F: M- }$ E* m1 X2 t

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发表于 2020-6-30 14:22:49 | 显示全部楼层
类似于物业公司的证书,其项目清单是作为证书附件的。审核时初审抽样按清单的数量开方向上取整。监审和再认证分别乘上0.6和0.8.然后向上取整。如果10个项目,初审应抽4个   监审2个,再认证3个

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不进项目清单可以不管  发表于 2020-6-30 17:19
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发表于 2020-6-30 15:22:07 | 显示全部楼层
没接触过这种问题。3 S" s( _8 o2 X5 `% R

5 k2 h- @6 ?% h" L8 }0 E个人看法:要求较低这个说不过去,标准除了法律法规是允许企业和甲方自行拟订服务要求的,不存在高还是低的问题。。。8 k; y5 _! ?* B2 k; I) H

! Q0 X) E; w$ U8 S" v* }6 P如果其他项目只是合同名头上写物业,实则为劳务输出,企业不参与管理,这个倒是可以。但要提供合同证据

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不进项目清单当然可以  发表于 2020-6-30 16:34
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发表于 2020-6-30 16:30:18 | 显示全部楼层
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发表于 2020-6-30 20:44:26 | 显示全部楼层
如果10个项目由不同的分支机构运作,那么认证范围明确写明某个分支机构的物业项目还是可以的,但该认证不能用于其他项目。
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发表于 2020-7-1 08:11:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 fanbaihang 于 2020-7-1 08:15 编辑
; p0 `; C/ P" D, b6 ]- S
闫明9000认证 发表于 2020-6-30 15:22# `! P" b, `8 H( v( D7 N4 V8 O
没接触过这种问题。
5 o/ p# @8 C% y* g- L, h& m0 a, F$ k7 H" }
个人看法:要求较低这个说不过去,标准除了法律法规是允许企业和甲方自行拟订服务要 ...

/ c  v! {2 b' b( |4 O2 \——关于楼主问 “多场所抽样数量”,具体回答:请见CNAS-TRC-008《多场所组织审核指南》(共24页),该指南对多场所组织审核中的抽样原则、抽样方法、时间分配、认证过程的控制等提出了指南,由于内容很多,这里不容解说。
. Y8 ^  n, x" e( w& @
6 u) d9 ]: r4 }/ n8 i3 m请各位至少详细阅读该指南中相关章节:6 基于风险的抽样原则,7抽样方法(7.2 抽样方案),8 多场所审核时间,9多场所认证过程的控制(9.2 审核方案、9.3 审核实施、9.4 认证证书)以及附录B多场所审核时间示例。+ h* R2 N) O: d% Q
) I& Z) T; D# l! b8 k$ j
看了之后,各位也许可以分辨出哪些说法是正确的,哪些说法是不对的,或者说是脱离实际主观的。
. x% E' i: Z5 o0 {
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发表于 2020-7-1 08:40:26 | 显示全部楼层
闫明9000认证 发表于 2020-6-30 15:22
+ R$ h! A2 a% [6 K4 ]. m. Q$ ]没接触过这种问题。# ?" F4 z; J1 b7 [# N% S, h7 }/ w
) G* S  _  i: g6 `0 E6 t1 T; C5 m
个人看法:要求较低这个说不过去,标准除了法律法规是允许企业和甲方自行拟订服务要 ...
. E# Y0 G& ]8 W- @, R. n0 {
1、牛角尖老师回帖说,“类似于物业公司的证书,其项目清单是作为证书附件的”……,这是对的,谢谢分享!7 m: @2 W5 c9 L, Q- B7 u
    这证明牛角尖老师在物业管理专业上,有较为丰富审核的实际经验和专业知识。值得学习: y& C# P$ Y4 I2 ]
1 y; M" ]2 G0 P. u
2、借地说一句:“世界那么大,我想去看看”,下半年又想出去了,哈哈~拜拜!
  Y* v6 W! _# c! f- k

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外面的世界未必精彩,你还是不要走,平台需要你  发表于 2020-7-1 16:54
一路平安  发表于 2020-7-1 16:52
下半年疫情也不知道怎么个发展趋势  发表于 2020-7-1 09:15
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发表于 2020-7-1 09:26:01 | 显示全部楼层
你们这几个做后勤的。。。。都是空中楼阁啊。。。。也不管体系问题。。。。直接搬出后台那一套。。。。怪不得现在做后勤的总被人喷

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审核策划明白了,后台走个流程就可以了。。。。后台那些东西还能变吗。。。说那些没意义  发表于 2020-7-1 15:37
不要赶我到后台好吗?我一直都在审核一线的,去年下半年才到超龄没审。没想到今年春节又恢复了。疫情期间没出去。过2天就又要审核了  发表于 2020-7-1 13:22
后来那一套,找个刚毕业的孩子过去计算一下就可以了。。。用你们这些老家伙干嘛。。。。  发表于 2020-7-1 09:26
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发表于 2020-7-1 10:33:52 | 显示全部楼层
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发表于 2020-7-1 11:14:01 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-6-30 21:06' G% ]# d0 r4 h* G/ v6 k; E$ j, L7 c
除非这些项目都是不同的物业管理服务类型。比如:小区物业管理、写字楼物业管理……,本次认证的类型只有 ...
+ k) C2 n) E: f. v* F
比如该物业公司下的A分公司运营的A项目进行认证不可以吗?
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发表于 2020-7-1 12:10:45 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-7-1 11:45
1 h8 N% ?+ N6 _+ ~( a! n哦。项目认证呀?这个真不懂。
, G: B) ]% D9 z, R
或者认证范围是物业公司A分公司的xx项目的物业服务
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发表于 2020-7-1 13:09:02 | 显示全部楼层
只申请其中一个项目的认证有什么不可以呢?认证证书的范围可以明确描述只覆盖一个项目即可,又不是强制认证,爱申请几个就申请几个呗

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那让他们找敢都写上的机构呗  发表于 2020-7-1 21:16
范围没影响,项目清单作为业绩怎么不行,这行都是这样的了,是上面统一的规定  发表于 2020-7-1 18:02
看了你的帖子我想骂人。。。哥们儿,你咋想的啊。。。。人家做认证就为了投标用,你给人范围给固定在这个已经合作了的项目,人家还找你干啥啊。。。  发表于 2020-7-1 17:17
是的  发表于 2020-7-1 13:23
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发表于 2020-7-1 21:15:42 | 显示全部楼层
someone 发表于 2020-7-1 13:093 d0 i" v# V9 u+ G7 `2 V7 U3 s
只申请其中一个项目的认证有什么不可以呢?认证证书的范围可以明确描述只覆盖一个项目即可,又不是强制认证 ...

/ `( Z  E) X, R7 L$ I' b& }那让他们找申请一个项目但证书上覆盖全部项目的机构吧
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发表于 2020-7-2 08:43:16 | 显示全部楼层
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发表于 2020-7-2 08:50:27 | 显示全部楼层
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发表于 2020-7-2 09:26:11 | 显示全部楼层
如果单独对项目认证,请按照其他服务或项目认证规则进行,质量体系认证认证的是组织的提供合格产品和服务的能力,而如果场所太多,全部认证觉得成本太大,只是为了满足某一客户的认证要求,可以为某客户成立专门的独立或分支机构来进行认证。以一部分认证来代替全部是不允许的。
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发表于 2020-7-2 19:59:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 牛角尖 于 2020-7-3 08:06 编辑
9 @" K4 R; j( m3 T6 Y
0 `4 D. K% t/ n9 d8 y造成业主说的这个局面主要是咨询没有出好主意。这样的的一个项目的证书是可以发的。但是这样对投标不利,明明有10个项目,偏要只报1个项目。无非是有以下原因。该公司像样的项目只有这么一个,其他的项目业务覆盖的过程不齐全,如:只有保洁、保安。没有绿化、维修。或只有保洁和维修等。其实这是个很普遍的现象。现在物业管理资质已经取消。 物业管理合同的内容完全由物业公司及业主决定。但是既然认证范围是物业管理服务,物业管理的主要的几个板块还是要审核到:保洁、秩序维护(保安)、设备维护、维修。绿化四大板块 。而消防、消杀、食堂、电梯等由合同内容决定。估计另外的9个 项目里面有很多这样的项目,有的甚至只有保洁一个业务过程。但这不影响这些项目进入证书附件的项目清单。抽样时总体业务覆盖了四大板块就行。
# w  ]& q- d2 y% C% w9 [5 S, Q有的公司觉得项目简单,怕通不过。这个担心也是多余的。其实物业管理这样的服务行业,文件记录是比较规范的。尤其是记录。干了活,没有记录,你怎么向业主证明你干了活? 如果觉得那些小项目管理确实有缺陷,那么乘此贯标机会完善起来不就得了么。咨询老师手上物业的记录表格都是成套的。找出适用的记录表格让操作者追补填一个月的记录,权当培训做练习题。以后就坚持运作下去。这样老板也会很高兴的。照这样做至少9个项目可以进附录清单。
9 u& A3 I' A6 Q. i2 W证书的范围是物业管理,人家招标视项目清单作为业绩参考依据的。一个项目的证书显得太单薄了。9个项目就显丰满多了        另外在审核抽样是除了满足抽样数外,还要兼顾覆盖物业管理的类型:住宅小区、写字楼、厂区等
, R4 @- B! m2 d8 P# j& B( R" ^7 u! ?$ {, W
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发表于 2020-7-3 09:01:17 | 显示全部楼层
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发表于 2020-7-3 09:29:30 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-7-3 09:013 J/ A6 z! @# h/ h3 M3 Q
唉……( c. Q8 I& Q) M. C3 r
不懂偏爱卖弄。
$ c  h/ o; E0 @
你审过几单物业管理公司呀,咨询过几家物业公司呀?见过几张物业的证书呀? 你只会纸上谈兵。这可不是纸上谈兵的事。必须有有经历才有资格发言。在这点上坛子里的老师们可能都比你强。
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发表于 2020-7-3 10:10:36 | 显示全部楼层
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发表于 2020-7-3 11:43:32 | 显示全部楼层
rml 发表于 2020-7-3 10:10% W  i! r; b% P9 g- t' U
呵呵,又虚张声势来了。
2 Z2 B; r: y" {- b我审没审过,见没见过,需要 向你报告吗?你是哪把夜壶?
+ L8 b* v# [9 W: C9 Z你审过也只可能是乱 ...

. t0 N2 z# @/ Z; C. E: x! n3 w, {补充一点回复,原来回复过,帖子被删掉了。
4 _& ]0 u& v' Y( p; R% {4 Q源代码确实有错误,抄掉了一个符号,如果不改当Y=1000时,程序会中断。 FOXBASE 程序当遇到这个情况时,系统界面会跳转到FOXBASE界面。改好后就没这个问题了。这是一个初中数学问题。我以为你看得出,其实你不懂。说成是源程序问题。' P/ B" J0 m6 U1 c. I: e
  关于类似置信度这样数理分析的知识,你还是要多看书。由于你的文化程度比较低。可能看不懂。看不懂没关系。从书的开始看起,总可以看得懂的。如果涉及到高等数学,那你得补上高等数学这一课。这是理科,不是文科,逻辑性很强的。
& T; e+ N$ ?0 D0 v  其他就不用解释了,剩下的是你觉得我说得不对。你就依据事实反驳。注意我谈论的这个帖子更多的说的是政策问题。要反驳就要拿出事实。
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本帖最后由 牛角尖 于 2020-7-3 14:44 编辑 4 S2 N: ?4 J& ^2 A( \. B( f
rml 发表于 2020-7-3 13:44
# [1 {; N" x( Y* o( ]呵呵。我文化很低。俚但刚好可以发现你的问题。1 X( F9 b1 f! x
关于你的那段“源代码“你仍然没有发现真正的问题。/ T$ c* Z" p4 s! S" S( ]
Y ...
: [1 B# t* ^) d; o% w
一个电脑都没有的人谈编程,这段源代码是什么意思都不懂(给你翻译过)。循环什么?企图达到什么目的知道吗?  3 Q4 w5 \& [3 ~7 |" E* [" a% q+ |
其实并不需要任何高深的文化-----再次证明你的文化程度不高,这可是硬伤,高等数学赶快补起来。否则没法交流  还告诉你一点,如果不改,当循环到Y=1000时就会死机,我说的从系统界面跳到FOXBASE 界面就是死机了。要人工进行处理。这个应该清楚吧?这是不是源代码的问题?6 j5 o" V/ N5 R
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