请教关于多场所的数量问题

kllfzh · 发表于 6-30 12:56:26

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举例，比如某物业公司，有10个物业项目，但在申请认证的时候，多场所只报了1个物业项目，客户解释为其他项目要求较低，并不覆盖在管理体系范围内，这种情况是否允许？

牛角尖 · 发表于 6-30 14:22:49

类似于物业公司的证书，其项目清单是作为证书附件的。审核时初审抽样按清单的数量开方向上取整。监审和再认证分别乘上0.6和0.8.然后向上取整。如果10个项目，初审应抽4个监审2个，再认证3个

闫明9000认证 · 发表于 6-30 15:22:07

没接触过这种问题。

个人看法：要求较低这个说不过去，标准除了法律法规是允许企业和甲方自行拟订服务要求的，不存在高还是低的问题。。。

如果其他项目只是合同名头上写物业，实则为劳务输出，企业不参与管理，这个倒是可以。但要提供合同证据

rml · 发表于 6-30 16:30:18

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crusader · 发表于 6-30 20:44:26

如果10个项目由不同的分支机构运作，那么认证范围明确写明某个分支机构的物业项目还是可以的，但该认证不能用于其他项目。

rml · 发表于 6-30 21:06:18

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fanbaihang · 发表于 7-1 08:11:57

本帖最后由 fanbaihang 于 2020-7-1 08:15 编辑

闫明9000认证发表于 2020-6-30 15:22
! V7 f6 d7 \" n( ^* m" R. u }没接触过这种问题。
' b6 ^! W# ]3 V* b! S
* G# X4 v. e2 w个人看法：要求较低这个说不过去，标准除了法律法规是允许企业和甲方自行拟订服务要 ...

——关于楼主问 “多场所抽样数量”，具体回答：请见CNAS-TRC-008《多场所组织审核指南》(共24页)，该指南对多场所组织审核中的抽样原则、抽样方法、时间分配、认证过程的控制等提出了指南，由于内容很多，这里不容解说。

请各位至少详细阅读该指南中相关章节：6 基于风险的抽样原则，7抽样方法(7.2 抽样方案)，8 多场所审核时间，9多场所认证过程的控制(9.2 审核方案、9.3 审核实施、9.4 认证证书)以及附录B多场所审核时间示例。

看了之后，各位也许可以分辨出哪些说法是正确的，哪些说法是不对的，或者说是脱离实际主观的。

fanbaihang · 发表于 7-1 08:40:26

闫明9000认证发表于 2020-6-30 15:226 y* X3 u! T* d* z
没接触过这种问题。
: n. V, c2 N4 t: V& o) H
5 ?" U R- F9 m4 y个人看法：要求较低这个说不过去，标准除了法律法规是允许企业和甲方自行拟订服务要 ...

1、牛角尖老师回帖说，“类似于物业公司的证书，其项目清单是作为证书附件的”……，这是对的，谢谢分享！
这证明牛角尖老师在物业管理专业上，有较为丰富审核的实际经验和专业知识。值得学习

2、借地说一句：“世界那么大，我想去看看”，下半年又想出去了，哈哈～拜拜！

闫明9000认证 · 发表于 7-1 09:26:01

你们这几个做后勤的。。。。都是空中楼阁啊。。。。也不管体系问题。。。。直接搬出后台那一套。。。。怪不得现在做后勤的总被人喷

rml · 发表于 7-1 10:33:52

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crusader · 发表于 7-1 11:14:01

rml 发表于 2020-6-30 21:06/ W( x [" U$ C" t- k" p8 U; T# {
除非这些项目都是不同的物业管理服务类型。比如：小区物业管理、写字楼物业管理……，本次认证的类型只有 ...

比如该物业公司下的A分公司运营的A项目进行认证不可以吗？

rml · 发表于 7-1 11:45:19

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crusader · 发表于 7-1 12:10:45

rml 发表于 2020-7-1 11:45
( W. D$ ~. k3 e+ K; l) ] V哦。项目认证呀？这个真不懂。

或者认证范围是物业公司A分公司的xx项目的物业服务

rml · 发表于 7-1 12:14:12

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someone · 发表于 7-1 13:09:02

只申请其中一个项目的认证有什么不可以呢？认证证书的范围可以明确描述只覆盖一个项目即可，又不是强制认证，爱申请几个就申请几个呗

someone · 发表于 7-1 21:15:42

someone 发表于 2020-7-1 13:098 K0 G& a* ^/ v& h8 ~3 h; D; H
只申请其中一个项目的认证有什么不可以呢？认证证书的范围可以明确描述只覆盖一个项目即可，又不是强制认证 ...

那让他们找申请一个项目但证书上覆盖全部项目的机构吧

rml · 发表于 7-2 08:43:16

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rml · 发表于 7-2 08:50:27

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crusader · 发表于 7-2 09:26:11

如果单独对项目认证，请按照其他服务或项目认证规则进行，质量体系认证认证的是组织的提供合格产品和服务的能力，而如果场所太多，全部认证觉得成本太大，只是为了满足某一客户的认证要求，可以为某客户成立专门的独立或分支机构来进行认证。以一部分认证来代替全部是不允许的。

牛角尖 · 发表于 7-2 19:59:36

本帖最后由牛角尖于 2020-7-3 08:06 编辑

造成业主说的这个局面主要是咨询没有出好主意。这样的的一个项目的证书是可以发的。但是这样对投标不利，明明有10个项目，偏要只报1个项目。无非是有以下原因。该公司像样的项目只有这么一个，其他的项目业务覆盖的过程不齐全，如：只有保洁、保安。没有绿化、维修。或只有保洁和维修等。其实这是个很普遍的现象。现在物业管理资质已经取消。物业管理合同的内容完全由物业公司及业主决定。但是既然认证范围是物业管理服务，物业管理的主要的几个板块还是要审核到：保洁、秩序维护（保安）、设备维护、维修。绿化四大板块。而消防、消杀、食堂、电梯等由合同内容决定。估计另外的9个项目里面有很多这样的项目，有的甚至只有保洁一个业务过程。但这不影响这些项目进入证书附件的项目清单。抽样时总体业务覆盖了四大板块就行。
有的公司觉得项目简单，怕通不过。这个担心也是多余的。其实物业管理这样的服务行业，文件记录是比较规范的。尤其是记录。干了活，没有记录，你怎么向业主证明你干了活？如果觉得那些小项目管理确实有缺陷，那么乘此贯标机会完善起来不就得了么。咨询老师手上物业的记录表格都是成套的。找出适用的记录表格让操作者追补填一个月的记录，权当培训做练习题。以后就坚持运作下去。这样老板也会很高兴的。照这样做至少9个项目可以进附录清单。
证书的范围是物业管理，人家招标视项目清单作为业绩参考依据的。一个项目的证书显得太单薄了。9个项目就显丰满多了另外在审核抽样是除了满足抽样数外，还要兼顾覆盖物业管理的类型：住宅小区、写字楼、厂区等

rml · 发表于 7-3 09:01:17

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牛角尖 · 发表于 7-3 09:29:30

rml 发表于 2020-7-3 09:018 p7 ~) E4 b n# e4 B
唉……* f$ C2 k3 P* W8 ~# k( A7 C! m5 O
不懂偏爱卖弄。

你审过几单物业管理公司呀，咨询过几家物业公司呀？见过几张物业的证书呀？你只会纸上谈兵。这可不是纸上谈兵的事。必须有有经历才有资格发言。在这点上坛子里的老师们可能都比你强。

rml · 发表于 7-3 10:10:36

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牛角尖 · 发表于 7-3 11:43:32

rml 发表于 2020-7-3 10:108 u* S+ y$ @8 j8 x; N$ u+ R
呵呵，又虚张声势来了。! ^2 |* Q$ a' ^. n1 |
我审没审过，见没见过，需要向你报告吗？你是哪把夜壶？
6 r& `* D5 ?( j你审过也只可能是乱 ...

补充一点回复，原来回复过，帖子被删掉了。
源代码确实有错误，抄掉了一个符号，如果不改当Y=1000时，程序会中断。 FOXBASE 程序当遇到这个情况时，系统界面会跳转到FOXBASE界面。改好后就没这个问题了。这是一个初中数学问题。我以为你看得出，其实你不懂。说成是源程序问题。
关于类似置信度这样数理分析的知识，你还是要多看书。由于你的文化程度比较低。可能看不懂。看不懂没关系。从书的开始看起，总可以看得懂的。如果涉及到高等数学，那你得补上高等数学这一课。这是理科，不是文科，逻辑性很强的。
其他就不用解释了，剩下的是你觉得我说得不对。你就依据事实反驳。注意我谈论的这个帖子更多的说的是政策问题。要反驳就要拿出事实。

rml · 发表于 7-3 13:44:42

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rml · 发表于 7-3 13:47:02

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rml · 发表于 7-3 13:54:12

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牛角尖 · 发表于 7-3 14:09:29

本帖最后由牛角尖于 2020-7-3 14:44 编辑

rml 发表于 2020-7-3 13:44
7 x0 Q v; C- m4 w4 n呵呵。我文化很低。俚但刚好可以发现你的问题。
* s( l' D! L: g8 E r关于你的那段“源代码“你仍然没有发现真正的问题。6 R/ ]4 R) V" i: i3 `2 f0 D
Y ...

一个电脑都没有的人谈编程，这段源代码是什么意思都不懂（给你翻译过）。循环什么？企图达到什么目的知道吗？
其实并不需要任何高深的文化-----再次证明你的文化程度不高，这可是硬伤，高等数学赶快补起来。否则没法交流还告诉你一点，如果不改，当循环到Y=1000时就会死机，我说的从系统界面跳到FOXBASE 界面就是死机了。要人工进行处理。这个应该清楚吧？这是不是源代码的问题？

rml · 发表于 7-3 16:49:52

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rml · 发表于 7-3 16:57:18

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