ISO爱好者-审核员考试网-全国最大的审核员考试交流中心!

 找回密码
 免费注册会员

扫一扫,访问微社区

全国最新审核员培训通知2020年度审核员考前辅导最新审核员考试题库各版块官方QQ群号
新手如何获得更多贡献值审核员注册挂靠推荐如何成为国家注册审核员新手入门必读-论坛版规
查看: 2381|回复: 17

8.3“产品和服务的设计和开发”的任务从何而来的?是从8.1决定出来的吗?

[复制链接]
发表于 2020-6-28 09:23:33 | 显示全部楼层 |阅读模式
国家食品安全审核员题库
8.3“产品和服务的设计和开发”的任务从何而来的?是从8.1运行的策划和控制决定中出来的吗?, A/ p4 [6 E$ Q
请思考一下,企业设计和开发的任务是不是从8.2“产品和服务的要求”(需求)的信息中所获得的?只有客观上存在设计和开发的需求,才会有设计和开发的任务。对吗?
  C9 k- ^  ~: r( V( A; d9 a3 d
 楼主| 发表于 2020-6-28 13:05:41 | 显示全部楼层
职业健康安全审核员考试题库
本帖最后由 fanbaihang 于 2020-6-28 13:08 编辑
- W- Y/ z. T. T9 t8 d4 M' m8 |& \7 l  s+ h, C1 ^
8.1“运行的策划和控制”是一个“总则”性质的条文,讲的是运行的总体要求。产品和服务运行各项活动策划和控制的具体要求,则分散在8.2~8.7条款当中。
回复

使用道具 举报

发表于 2020-6-28 16:05:45 | 显示全部楼层
国家食品安全审核员题库
同意!
回复

使用道具 举报

发表于 2020-6-28 16:44:19 | 显示全部楼层
国家环境审核员考试题库
fanbaihang 发表于 2020-6-28 13:05
, m4 c( e9 D3 B8.1“运行的策划和控制”是一个“总则”性质的条文,讲的是运行的总体要求。产品和服务运行各项活动策划和 ...
  ~. A8 T/ D* |0 o7 x1 B( F# ]
是的,  营销(以销定产)--设计---采购--生产检验-放行交付-售后服务。从头到尾一字排开
回复

使用道具 举报

发表于 2020-6-28 16:54:14 | 显示全部楼层
能源审核员题库
单纯说“产品和服务的设计和开发的任务从何而来”,答案是从顾客要求或组织自主决定而来。当然,组织自主决定一般也是考核了市场需求而定的。再说,产品设计的开始,肯定要明确对所要设计的产品的要求,也就是8.2。9 V9 j; c1 F' z
企业为什么开发设计新产品?因为4.1和4.2生存环境所迫也,为了生存,应对上上下下环境的需要,分析风险之所在,不开发新产品,不发展将难以为继,即6.2,如此等等,就要开发设计新产品了。而且开发设计过程中要视环境,视风险,予以有效控制,即8.3等等。
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-6-28 17:12:32 | 显示全部楼层
建工审核员考试题库
lshj1943 发表于 2020-6-28 16:54
9 L8 }3 D) w, c单纯说“产品和服务的设计和开发的任务从何而来”,答案是从顾客要求或组织自主决定而来。当然,组织自主决 ...

, k: u/ j+ c8 n' [- \/ i) Y企业要开发什么新产品肯定走市场道路,否则产品卖给谁呢?( ^, t/ L* K1 A4 i1 W) [. Y
所以,8.2产品和服务要求有一部分有关的内容就是8.3的输入。即使组织自主决定的开发项目也是这样立项的。
回复

使用道具 举报

发表于 2020-6-28 21:01:08 | 显示全部楼层
8.1、8.2.3都是8.3的输入
回复

使用道具 举报

发表于 2020-6-28 23:11:25 | 显示全部楼层
不对,8.1是策划生产和服务的活动,在8.1的策划中,也可以将8.3策划成“外包”或者其他管理方式。
7 B9 j2 I' Q! z" O/ H. D企业设计和开发的任务 可能是从8.2来的,但并不一定是8.2来的,只能说8.3的一部分需求,可能是8.2来的。

点评

我也不认为8.1是8.3的输入  发表于 2020-12-24 15:10
回复

使用道具 举报

发表于 2020-6-30 09:56:38 | 显示全部楼层
一个连啥叫“任务”都弄不清楚的老瓜娃子,不懂装懂,又好意思跑到这里开帖行骗来了。

点评

别人都懂,你又到这里查字典、抠字眼儿了,专玩文字游戏,浪费时间,破坏讨论。滚蛋!  发表于 2020-6-30 10:10
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2020-6-30 10:46:05 | 显示全部楼层
kwy516888 发表于 2020-6-28 23:11
" E& q) U. b! Z1 e4 T! E不对,8.1是策划生产和服务的活动,在8.1的策划中,也可以将8.3策划成“外包”或者其他管理方式。
- j/ y5 ^& L6 u5 J6 T企业设 ...

& a( w0 a% [8 k. I你说得全面。
* M8 Z; Y9 @# c; ]* O- F  i如果可以的话,能否举例说一下8.3除了8.2之外,另外还有哪些任务来源?
回复

使用道具 举报

发表于 2020-6-30 10:51:39 | 显示全部楼层
fanbaihang
6 n- L4 q, B; C8 Z5 \5 K别人都懂,你又到这里查字典、抠字眼儿了,专玩文字游戏,浪费时间,破坏讨论。滚蛋!  发表于 13 分钟前
你也太不要脸了。就你这破玩意儿,还需要字典?这儿都是做审核任务的,你以为就你才会“任务”?
! [0 }2 w" r$ s. X/ V7 j$ Q- y你的审核任务是哪个给你的?这“任务”是啥意思?2 T' W% y& X# I/ m6 e6 w/ O
你有没有能力承担审核任务?这“任务”又是啥意思?5 E1 Z2 J  }' K
哦”8.3“产品和服务的设计和开发”的任务”又是你发明的?你的“任务”是啥意思,不需要交代清楚吗?; k" t1 P+ q" p! o  F. M
瓜东西,你不知道8.3本身讲的不是任务吗?你既然要扯到任务上去,是不是需要把话说清楚呢?
+ K- i8 m8 b. Q4 |1 W唉,还讨论,连讨论问题的基本常识都没有哦。
3 T. I1 {/ x" b6 n- G/ L你以为别人不与你计较,你就正确了?
3 B% G# k9 [5 A) j6 [唉,真无知。
! m7 d4 F$ h* W# D/ C
回复

使用道具 举报

发表于 2020-6-30 16:50:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 kwy516888 于 2020-6-30 17:02 编辑
& d0 w. h2 v" H3 ~& \+ r" o" ?: Y
fanbaihang 发表于 2020-6-30 10:46: D# p1 L2 |: e9 W6 @& a- E
你说得全面。2 N8 `9 @9 }5 Y1 H
如果可以的话,能否举例说一下8.3除了8.2之外,另外还有哪些任务来源?
1 k- D8 i+ [5 u6 c" K! ]
比如说,引进了一种新的生产设备,完全改变了原来的生产流程或控制方式,这种情况就可能需要重新设计。以板式家具生产为例,以前工厂用的很多是推台锯,需要手工去对位卡点裁切。但现在大量引入了精密电子锯,只要把拆单的图纸导入到机台里,把板材推进这去就一次成型出来了,这个时候,可能就需要去设计不同的边料公差、裁切参数等。  W$ a7 G' X( T9 ~

8 N! u( |/ S2 E8 n7 A其实我个人认为,是否存在设计开发需求,更多的是需要去关注8.3.3中所描述的内容是否有变化。
9 Y7 Y) O" ]$ x7 c! S6 Z9 `
$ X9 X' g, ~6 \3 ]7 u  D例如8.3.3a)功能和性能要求,  如果一个产品,发生了重大的功能/性能变化,那是肯定有开发要求的。
$ \. X) j- U- o+ L; W+ v同样,b)与以前类似的活动信息的变化,例如以前的参考标准发生了变化,那肯定也是要设计开发的。
9 `/ _* h3 j. n& Yc)d)法规和技术标准发生变化,也是要有设计活动的。
1 _/ K7 A6 o  }+ N
回复

使用道具 举报

发表于 2020-7-1 09:17:07 | 显示全部楼层
kwy516888 发表于 2020-6-28 23:11( h, K) Q* D/ a+ Q7 T
不对,8.1是策划生产和服务的活动,在8.1的策划中,也可以将8.3策划成“外包”或者其他管理方式。5 v9 \' T, v3 O4 Z& g
企业设 ...
不对,8.1是策划生产和服务的活动
大致是这样。但应注意:
% g1 J" g; j) y" T& D& r$ F一、“生产”是产品的实物实现过程,“服务”在9000族是结果——输出,不是它的过程2015版用“服务提供”表示。旧版“服务提供”主要表示产品(已包含服务)的交付和交付后活动。2015则二者兼有之。既表示注1限定的“服务”的实现,也表示注1之外,体系所需的交付和交付后活动等服役过程。也就是说9000的“生产和服务提供”并不是狭义的产品和服务的实物或实际实现,还包括了产品和服务的价值实现——交付和交付后活动。1 d  |. N8 {( s9 S! }2 G3 i
二、8.1策划围绕两个实现,还包括对相关资源和成文信息的安排。  k0 b; n+ F% k9 I: R
在8.1的策划中,也可以将8.3策划成“外包”或者其他管理方式。
这与前句矛盾——产品和服务的设计和开发既不是实际实现,也不是价值实现。它是产品和服务的观念实现——形成产品和服务概念的过程。是8.1策划所需查明的主要基础。要先于8.1,而不是在8.1策划。
企业设计和开发的任务 可能是从8.2来的,但并不一定是8.2来的,只能说8.3的一部分需求,可能是8.2来的。
这主题用“任务”,本来就是逻辑混乱。
) W5 f  a6 j, j* {. j1 i7 ~' v“任务”理解成“交派的工作”时,不同层面来源不同。站在整个企业的层面,只能是来自顾客的交派。顾客交派设计和开发,只能针对提供设计和开发服务的企业。“自主开发”、“自产品设计和开发”就不是顾客交派的工作。
$ J! I: a& g2 ]# L“任务”又可以理解为“所承担的职能和责任”。这个包括了各种企业的各种产品和服务的各种设计和开发。不管它是来自哪个方面的需求,都必须在4.4确定8.3为体系所需过程并确定这过程在组织内部是怎么安排的。
9 I; @, N; M0 y主题的问题包含了多个伪命题。是混乱的、不真实的和无意义的。
4 i) l; J8 a0 U! X8 l. U" {
回复

使用道具 举报

发表于 2020-7-1 10:23:18 | 显示全部楼层
kwy516888 发表于 2020-6-30 16:506 X4 l0 E8 \. y/ d7 |" N9 q$ `
比如说,引进了一种新的生产设备,完全改变了原来的生产流程或控制方式,这种情况就可能需要重新设计。以 ...
比如说,引进了一种新的生产设备,完全改变了原来的生产流程或控制方式,这种情况就可能需要重新设计。以板式家具生产为例,以前工厂用的很多是推台锯,需要手工去对位卡点裁切。但现在大量引入了精密电子锯,只要把拆单的图纸导入到机台里,把板材推进这去就一次成型出来了,这个时候,可能就需要去设计不同的边料公差、裁切参数等。

: y* \1 ^* ?  w. z) \' p这种情况不一定所有新设备都会发生。发生时,不影响到产品(和服务)特性改变时,都只工艺过程的重新策划和设计。并不属于产品(和服务)的开发设计或重新设计。例子也都是加工方法和工艺参数的改变。! ?0 x% |; L  `+ V! Y$ {  U9 }
9 l4 s" d& i1 ~. X5 O2 ?
9 @: O0 |. Z: y5 E- f4 x+ a6 n# R4 W
其实我个人认为,是否存在设计开发需求,更多的是需要去关注8.3.3中所描述的内容是否有变化。
- l+ f2 s' f4 E' ^) C' R
这在点本末倒置。应是先确定是否需要某过程,再确定该所需过程必需的输入。8 T( f7 H) K* f& F
, l% m0 v* _3 a/ }3 S4 Q9 L
例如8.3.3a)功能和性能要求,  如果一个产品,发生了重大的功能/性能变化,那是肯定有开发要求的。
! B$ w* R; g7 |: v2 H0 Y同样,b)与以前类似的活动信息的变化,例如以前的参考标准发生了变化,那肯定也是要设计开发的。% s* n+ s* @. \% X. O" R8 F& j- I1 u* A9 c; p# s- c) b6 q
c)d)法规和技术标准发生变化,也是要有设计活动的。
+ h( [" ~5 G0 d2 S, ?, z$ R% p
产品(和服务)设计和开发的输入,一定都是产品(和服务)要求。其实输出也一定是。只不过按旧版,输出是规范的产品特性的要求(新版条文也主要是),按新版定义,则是“细化”的要求。那么输入就是做好“细化”所需的要求。“细化”就是设计和开发。为什么需要设计和开发?因为要求还不够细。这8.2要求(实际上,旧版7.2条理更清晰,建议参考)、8.3.3输入和8.3.5输出就这样的关系。这段三条四项中:' A5 z$ ~  T" c! D  b# z9 b
a作为输入首先来自顾客,自主设计也市场来自——潜顾客的调研和隐含解析。应注意:变化的不是输入,而是要求。输入应该确定要求变化;& N$ k7 {# b. \. V
b以前的信息,就不要去找它现今的变化了。这条的意义在于可以直接使用、套、调整使用,避免寒舍重复设计的部分;可借鉴、参考的正反经验等待。这点可关注是否有更新、更好的类似设计信息。这不导致“任务”需求,与知识——经验积累有关。cd都可归于法规要求。技术标准实质上也是部门规章。推荐性标准是部门鼓励采用的规章。变化的u首先是要求,要求变化到需要并决定设计更时,才将之作为更改设计、重新设计所需的输入。
& [* O  J' J3 n- G4 E- @
! \7 W7 Z2 \; |" a1 E! {5 M8 \: X- f% ~" j. j! r
回复

使用道具 举报

发表于 2020-7-24 12:04:56 | 显示全部楼层
从8.2来的啊。8.1只是描述一个大的流程的总要求。

点评

正确,对产品实现的各个过程策划的总要求。  发表于 2020-7-24 13:37
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册会员

本版积分规则

关闭

校长推荐上一条 /1 下一条


QQ|Archiver|手机版|小黑屋|★ISO爱好者★ ( 鲁ICP备09041441号-1 )

GMT+8, 2021-1-16 22:23

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表