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请教:过程设计

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发表于 2020-6-26 22:38:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
能源审核员题库
9001中,8.3是产品和服务的设计开发,那过程设计属于参照哪个条款控制呢?8.5吗?, O2 c( [& Q) i& q
发表于 2020-6-27 16:52:09 | 显示全部楼层
职业健康安全审核员考试题库
我认为,应该是8.1。9001标准8.1条款规定:“……组织应通过以下措施对所需的过程(见4.4)进行策划、实施和控制”' m( i0 Z& m; j
把这句话再压缩一下就是:……组织应……对所需的过程进行策划、实施和控制。
3 q% c8 T3 t' {, P* X这个”对过程进行策划“实际就是”过程设计“。
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发表于 2020-6-27 17:30:23 | 显示全部楼层
国家环境审核员考试题库
lshj1943 发表于 2020-6-27 16:523 q) C, [5 r4 K* Y3 i& U
我认为,应该是8.1。9001标准8.1条款规定:“……组织应通过以下措施对所需的过程(见4.4)进行策划、实施和 ...

* d* W  Y, b1 C! `- B2 ~& q7 C很好,补充一点“为满足产品和服务提供的要求,”。8.1 也就是原来的对产品实现过程进行策划的总体要求,如:a)提出, 确定产品和服务的要求;  就要建立个确定产品和服务的过程。具体8.2.2对如果确定产品服务要求提出了具体的要求。  " I' N; u+ F2 p# `0 a* P# Z/ M
   过程设计只要求结果,
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发表于 2020-6-27 19:57:05 | 显示全部楼层
建工审核员考试题库
lshj1943 发表于 2020-6-27 16:524 B1 J7 x) s- H# u# I4 l
我认为,应该是8.1。9001标准8.1条款规定:“……组织应通过以下措施对所需的过程(见4.4)进行策划、实施和 ...

' g" Q- P( |0 D2 a4 N3 }赞同这个观点,标准8.1规定了…组织应通过以下措施对所需的过程(见4.4)进行策划、…。这就是“运行过程设计”的规定。
8 i9 u0 z2 }3 p$ M与8.3“产品和服务的设计开发”要求不同,8.1的a)b)c)直接规定了策划的要求,但8.1并没有像8.3那样详细规定企业如何去策划。——也许这就是牛老师说的“过程设计只要求结果”。+ s3 l( t7 a0 h3 h% |* w
企业如有需要可以自己制定“运行策划、控制管理程序”,规定如何去策划。
$ T2 |! f% j+ J% z1 r3 L
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发表于 2020-6-27 20:59:54 | 显示全部楼层
国家质量审核员考试题库
我记得有个帖子我说过。。。8.1和8.3是大环和小环的关系。。。如果你是小环层面的设计,就启用8.3,大环方面的就8.1.。。。

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基本正确,改成 属于产品设计的小环适用8.3,更合适  发表于 2020-6-28 07:26
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发表于 2020-6-28 09:09:07 | 显示全部楼层
国家食品安全审核员题库
闫明9000认证 发表于 2020-6-27 20:59, D3 P' e9 o1 ^0 X5 h9 B1 O8 ^
我记得有个帖子我说过。。。8.1和8.3是大环和小环的关系。。。如果你是小环层面的设计,就启用8.3,大环方 ...

5 `- I5 E( t* r& K" i, X6 y8.3“产品和服务的设计和开发”的任务从何而来?是从8.1出来的吗?  (这是另外一个题目,还是另外开个帖子吧)。

点评

培训时候你没认证听讲啊。。。9000就是大环套小环再套更小的环。。。。8.1和8.3是两个环上的东西,不是同一层面的东西,抠字眼儿是没用的。。。。  发表于 2020-6-28 09:14
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发表于 2020-6-28 09:23:31 | 显示全部楼层
8.1是整个第八章那个环的策划————8.3是第八章里一个小环,自带PDCA。。。。, m1 P8 ~' V# f! w3 d% F3 y
. C9 f9 l& g( A  p- B* G. `3 n

: n) ]5 j1 Y1 h我也不知道咋说了,如果当初培训时候大家要没认证听课,可能会觉得有点抽象。。。

点评

第八章总策划,和第八章的小环。。。肯定会有交际的!!。。。相互输入,相互输出。。。比如你研发的东西,要经过8.1统筹一下,输入8.5去生产。。。比如8.1要输入一些生产要求,人资支援等给8.3.。。  发表于 2020-6-28 09:29
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发表于 2020-6-28 10:02:15 | 显示全部楼层
再比如8.1要输入一些客户要求给8.3、、、8.3要输出一些采购要求通过8.1去统筹,最终输入到8.4、、、8.6和8.7的同理,也是8.3输出到8.1去,8.1再输出给8.6.。。。
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发表于 2020-6-28 10:53:50 | 显示全部楼层
8.1就像公司里的营运总监、、、、、8.2、8.3、8.4、8.5等,就好比各部门的经理。。。。要服从总监的统筹,平级部门相互之间不需要扯皮。。。
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发表于 2020-6-28 12:38:56 | 显示全部楼层
闫明9000认证 发表于 2020-6-28 10:02$ m$ z# f, K0 g6 q" v0 m! p! A
再比如8.1要输入一些客户要求给8.3、、、8.3要输出一些采购要求通过8.1去统筹,最终输入到8.4、、、8.6和8. ...
4 @1 z! h- d  n1 c
再比如8.1要输入一些客户要求给8.3..., a" g6 E% Z% n6 ~$ y
——客户要求是8.2确定的,也是8.2输送给8.3的,不是8.1输送给8.3的。对吗?。

点评

抛开标准,你就想象一下,销售部是直接把顾客要求拿给设计部,还是汇报给总监,总监带人会审,再给设计部呢?。。。你要咬标准字眼儿就拔不出来了。。。。  发表于 2020-6-28 14:05
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发表于 2020-6-28 14:08:16 | 显示全部楼层
把逻辑抠清楚,标准是人写的。。。说不定写标准的那个人还是你曾经的师兄师弟呢。。。。

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不要死抠标准  发表于 2020-6-28 14:08
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发表于 2020-6-28 15:56:06 | 显示全部楼层
闫明9000认证 发表于 2020-6-28 10:531 E6 B7 O" G: Q
8.1就像公司里的营运总监、、、、、8.2、8.3、8.4、8.5等,就好比各部门的经理。。。。要服从总监的统筹, ...

/ D& F9 v5 A( ?! F这个总监企图把事情一个人都做完“应通过以下措施对所需的过程(见4.4)进行策划、实施和控制:”后来发现事情太多了,就设些部门让部门做,部门不做的有时也自己做。
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发表于 2020-6-28 17:19:26 | 显示全部楼层
“销售部是直接把顾客要求拿给设计部,还是汇报给总监,总监带人会审,再给设计部呢?。。。”# b- l7 f- p' _  R! Y
——即使这样,设计开发的输入还是由销售部提供的。
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发表于 2020-6-28 19:54:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 闫明9000认证 于 2020-6-28 19:56 编辑
, c( \# _. q- [  @, v( A
7 w' p& i5 q1 Z. `0 p。。。怎么说呢,8.1策划的是外围的东西,比如各部门的支持,如何成立设计小组,谁来验证,验证哪方面等等。。。。而设计小组的策划是小组内部的具体的,比如怎样验证。。。这两种工作会产生交际,谁也不能不管谁独立进行,所以最好8.1和8.3结合,最好全部结合,过程审核。。。。/ S# P$ w) C, Y! u) r8 D
顾客要求只是一个很小的方面。。。有些是自主研发,有些顾客根本只能提供一个研发目标,具体的顾客也不懂。。。. I( H$ u( s4 K1 G. N

点评

8.2是“产品和服务要求”,不仅单单是“顾客要求”。所以企业自主研发的立项,它的输入也是主要来自于8.2的。  发表于 7 天前
如果一个企业从事的就是一个研发活动。。。。那么8.5和8.3交际的更大了,几乎90%交际。。。所以不只是结合审核,说点大白话,8.3就是8.5了。。。  发表于 2020-6-28 19:59
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