不但判标不用使劲掰扯，就是QES究竟判到哪个体系也不用掰扯——

闫明9000认证

实际审核中，遇到问题，我们经常QES直接判下去。。，

" \% L! f! c+ s: f/ K3 F, n先说一个体系判标的问题——
( }% j- n3 \8 g5 O' h为什么叫体系，也就是一个问题会引发一连串的问题。。。比如环境管理体系，你连新改扩建都没策划，你整个6，7，8，9都是问题，要一路追下去，随随便便10个不符合，有必要吗？。。。让企业自己去追。。。而且不是重大风险，纠正措施你也不用卡的太狠，卡的太狠了连合规义务都得重新做，总之6,7,8,9,10都有问题。。。甚至吹毛求疵，往前追，4，5也有问题。。。
- ]" o/ S- k5 V5 d+ _
4 `8 n: ~% O# e* T' y再说QES融合——
打个比方，食品变质了，是Q对吧？。。。细菌随着空气到处走，不是E吗？甚至还有的进入水体比如过期牛奶。。。员工呼吸带有细菌的空气，不是S吗。。。
! y1 J9 P3 I$ l$ `7 ~0 o$ M不用使劲往下追，但就近也不用就近到只关注一个体系吧。。。环境安全，出了水气声渣，还有很多很多东西的。。。随便说一个，光用不好也有污染，把人弄近视了也是职业健康问题。。。

闫明9000认证

我就懒洋洋的随口那么一说。。。没使劲别扯术语。。。就那个意思，把问题找出来就可以了。。。

所谓判标错误，一般都是特别特别明显的错误。。。比如他审核到8.6了，然后没有一系列追踪审核，没有一系列审核发现做支撑，生硬的判到了8.1里去了。。。

* o/ b- I4 ?, a# e

闫明9000认证

发帖太随意，没好好组织语言。。。
& I4 S$ Y' |* X
) W; L+ d7 S8 L  C$ V6 Y' `) d# @9 J再举个例子。。。比如你设计的东西，国家有环境指标的，你没考虑。。。。那么Q8.3和ES8.1不符合，可以开两张不符合整改。。。。也可以只开一个，被稽查了人家顶多和你交流几句，也不会罚款的。。。
3 }" i+ @  W& n5 w
总之总之，问题找出来了就可以了。。。

牛角尖

闫明9000认证 发表于 2020-6-20 19:27
发帖太随意，没好好组织语言。。。
1 u. U4 t1 U# s1 a# {
( [  u& v2 v, L- F9 T( y3 a再举个例子。。。比如你设计的东西，国家有环境指标的，你没考虑。。 ...

+ H9 Q, I! E& W7 Q2 j! j- w3 U对于一些指标，不同体系要求是不同的。
   新房子甲醛释放量指标，是针对Q体系的。房子会向大气中排放甲醛，理论上也算是环境因素，但环境影响微乎其微，可以忽略不计。这样甲醛释放就不是重要环境因素。不是重要环境因素，标准没有要求采取措施。我们审核就可不管。而对于S体系来说，产品的安全不是S体系的议题，当然审S就不要管房子的甲醛释放量。
  再如噪声，E要求 65分贝    S 要求 85分贝   这要搞混了就要闹笑话了。

闫明9000认证

牛角尖 发表于 2020-6-20 19:58
对于一些指标，不同体系要求是不同的。
: p& A- [+ F5 f- B4 `/ ~" \2 M   新房子甲醛释放量指标，是针对Q体系的。房子会向大气中排放甲 ...

+ D9 _9 I) o* r6 z: v微乎其微个毛。。。环境必须审核，有没有超标你都得审核，不超标拿出证据，从材料到监测都要有证据。。。安全必须审核，尤其是8.1.4采购那里必须审核，不是产品问题，是不同的污染你的防护方法不同。。。。


$ z+ i9 `, @" z9 k) H$ m7 \  t谁告诉你可以不审的？

闫明9000认证

牛角尖 发表于 2020-6-20 19:58
* |' u. l  P0 H对于一些指标，不同体系要求是不同的。
* [$ |9 i0 k- _# a" j1 h   新房子甲醛释放量指标，是针对Q体系的。房子会向大气中排放甲 ...

$ g, a1 U# ]4 h# s还有你说的E65分贝，S85分贝。。。。你怎么能这么理解审核呢。。。。。

E65分贝，也是职业健康问题，心情烦躁，身体内分泌紊乱。。。。只不过还没上升到法定的安全问题。。。。
" [7 ~9 ?! Q6 A1 H
. q0 _* h' O$ U$ L你脑袋里只有安全，没有职业健康啊。。。

闫明9000认证

Q是逻辑基础。。。Q的逻辑没问题，E和S手到拈来。。。
% i1 `, L9 Z9 R3 r7 s- j
Q的逻辑出问题了。。。E和S你也别太自信，跑不掉的。。。。

闫明9000认证

再比如审核Q时候。。。见到火灾隐患，想都不要想，审！！！硬要掰扯作业环境或者输出防护或者质量应急，随便掰扯去吧，反正审是一定要审的！！。。。环境呢？想都不要想，审！！！。。。

你可以装作不懂，忘记审了。。。但你不能真的不懂，明天就着火了还谈管理。。。。

闫明9000认证

其实质量、环境、安全是很难独立的。。。。质量要求里很多很多环境和安全的要求的。。。。

单一审核时候，我们可以装糊涂，也可以说我们审核侧重点不同。。。。

5 a( x' O* {# f6 U, a, {; S一旦三体系结合，啥侧重不侧重的，这种解释太苍白了。。。都识别出来，然后判定几个重要的重点审核。。。这就有点类似于质量体系，我们专注于高风险的环节。。。逻辑一样一样的

fanbaihang

虽然可以有一连串的不合格，但总是就近、就主要的判吧。

牛角尖

闫明9000认证 发表于 2020-6-20 20:44
$ L( Q8 f* l) i) c! _% x& F" ]1 h再比如审核Q时候。。。见到火灾隐患，想都不要想，审！！！硬要掰扯作业环境或者输出防护或者质量应急，随 ...

1 e0 x# r9 N! T3 e' ]提个问题，审核ES时发现灭火器大部分都失效了，是判那个条款呢？

fanbaihang

牛角尖 发表于 2020-6-21 15:15
) ~# `6 E0 V* m( U提个问题，审核ES时发现灭火器大部分都失效了，是判那个条款呢？

建议判在ES标准8.2“应急准备和响应” 的  a)条上。

tearsko520

学习了！！！！！！！1

fanbaihang

闫明9000认证 发表于 2020-6-20 20:44
再比如审核Q时候。。。见到火灾隐患，想都不要想，审！！！硬要掰扯作业环境或者输出防护或者质量应急，随 ...

" `5 o# z$ |# }5 h/ ~3 j8 n审核关键在于善于取证，不可议论半天，最后又忘记取证，或者取证不全，审核过后是难以弥补的，麻烦。

fanbaihang

rml 发表于 2020-6-24 17:12
好看好看。真比张飞杀岳飞还好看。

4 F' ~# X4 I+ B  b每天发这些胡说帖子，只是为了提升积分。

fanbaihang

rml 发表于 2020-6-24 17:18
- c" H3 ^; n: l4 M3 z" C3 z: C学习的最好小心点。叫得响的一般不是好牲口。

你是好牲口喔！

fanbaihang

rml 发表于 2020-6-24 17:18
学习的最好小心点。叫得响的一般不是好牲口。

. {2 ?! g5 \# E# Q; Y; N6 p咱们不是牲口，你是“叫不响的好牲口”！哈哈～值5毛钱。

fanbaihang

rml 发表于 2020-6-25 09:22
5 v7 y* I0 k) }7 ^' m, ~7 i哦。难怪。我说你是做作业嘛。

1 p5 ~" [" D0 e, \; y0 T2 k' |你80%帖子离开讨论主题，胡说八道凑积分。

fanbaihang

rml 发表于 2020-6-25 15:03
你不是牲口吗？
我本来也没说你是牲口呀。
是你自己心虚，非要在我提醒学习者的帖子去对号入座。

9 v, w( ]. `# s5 {) H你是说别人叫得响，却标榜了自己是“叫不响的好牲口”！哈哈～

fanbaihang

rml 发表于 2020-6-25 15:10
你说胡说八道就胡说八道。我完全用事实证明你们胡说八道。这才是根本的区别。

$ i6 H$ Z* Q2 L9 f4 f3 W14楼我帖子：审核关键在于善于取证，不可议论半天，最后又忘记取证，或者取证不全，审核过后是难以弥补的，麻烦。
15楼你帖子：好看好看。真比张飞杀岳飞还好看。
7 y$ X3 Y5 w" U1 M5 t
7 ~1 M7 J: K; i$ M$ g——哪个帖子胡说八道？    “我们完全用事实证明：你一贯胡说八道。…”。

fanbaihang

rml 发表于 2020-6-25 18:00
' C! ?3 X, d! R6 P这老瓜娃子，太爱对号入座了。你又以为你是张飞还是岳飞了？你自己看你这些抓屎糊脸胡乱对号入座的，胡乱 ...

放了“狗屁”，又不认账，继续胡说八道，这还不如狗。

fanbaihang

  “大师”你说：“好看好看。真比张飞杀岳飞还好看”。

: G! J6 L% }6 C# x: [——这不是胡说八道，难道是有精神毛病？快吃药去吧…哈哈～