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本帖最后由 闫明9000认证 于 2020-6-14 21:05 编辑 % q8 O" F! I' w% z1 t$ p2 U1 f
1 V' v; ^7 v. Y7 L. ^1 Z" X不要被误导
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! Z' d+ z' l; X- Y$ _$ h$ [别动不动红线，自己吓唬自己，过几年就神经病了。。。我们的红线其实不多，第一企业确实有这方面的业务并且资质都有，第二质量环境和安全风险，而且必须是极高的风险。。。我们认证人员最终目的还是帮助企业提升管理水平，说高大上点帮助企业提升国际竞争力，虽然还有各式各样的要求，但你把最最重要的弄出来了，退一万步说就算你违规了，都是小违规，不会被吊销资质。。。当然了话也不能说的这么满，我说的是正常审核。。。3 y0 j$ q' I# |8 D% Y
# g. P; d) a- d也别听你们的后勤人员瞎忽悠，他们眼里没签字都是高风险，别干了，自杀去算了。。。而且审核依据实在太多，一般6大项，几百条，你一旦过度的关注一些不重要的东西，那么真正的风险肯定关注不够，这都不用寻思。。。
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拿我们机构来说，每天把风险放在嘴边的人，有的被取消资格了，有的被罚款了，有的被CNAS训成孙子了，有的被罚手工写记录半年了，有的被暂停组长资格半年。。。而我们这些不玩形式主义的，平时机构觉得我们一大堆毛病，但每次被稽查都亮出关键点的现场控制，都顺利过关。。。7 N+ s' U6 d, X' p
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不是关键点如何处理？这么说吧，抽样指导（9000族另一个标准，对于质量体系是推荐采用的）要求10件以下计量器具全抽，10件以上开根号，就算大约60%吧。。。我们机构95%的审核员都按指导书要求弄，我就不是，哪里是极高的质量风险所使用的计量器具，我就抽哪里，其他都随便丢一句我现场看了。。。谁爱查谁查，你说我审核记录里抽样少我认，你说我审核不到位我不认。。。3 a7 Y3 c8 z; a" ? {% w1 h6 A" w9 Y
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再比如国标要求检验8项，我在国标的基础上再挑出4个极高风险的，只抽四个就好了。。。真的没时间，审核时候不够的，后勤那帮人跟我耍官腔儿没用的。。。还是一样，你说我记录写的少我认，你说我审核不到位我不认。。。9 o6 U- f0 {- y2 Q. v% B% W
0 a) R! Y( H$ Q还有销售合同，从来只抽一个，能覆盖受理范围就行了，你要说我抽样少，这回我连认我都不认！我可是跟踪抽样啊，不是随机抽样。。。一个跟踪抽样比一堆随机拼凑抽样的可信度更高。。。7 L. c B4 F; A/ U) p& i" Z
+ y+ s; ~/ E# B9 i5 ^% L实际上！！！如果能做到这些，你的卷子已经比别人好太多了。。。别人关注的不重要的太多了，重要的不可能关注的比你还多，除非他写虚假记录或者写套话。。。
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我偶尔也阅卷，有一次有一个审核员，工艺规程写了几百字，不重要的记录写了几百字，条款要求覆盖勉强够20%吧。。。还看过一个卷子，条款要求的覆盖了95%，但基本都是套话，现场证据+现场描述不到5%。。。现在我很少看卷了，感觉看卷子比我审核风险还高。。。这里我提风险是如果正常开QN，这些卷子全部得补充审核，但机构不会允许我这么开QN的，懂的自然懂。。。% u3 I& R4 W2 V5 T: ^ ~$ `+ C
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再举个例子，现在审环境和安全的审核员。。。水平最差的，就是水气声渣写套话。。。稍微好点的就是写写现场。。。其实，最最重要的是查监测，比如一个沉淀池，你要查什么东西进去了，不能就一句废水就完事了。。。然后最终去向肯定要查，这个都不查那真的水平差到家了。。。有时候真的不用法律法规那么严重，法律法规有的风险很小很小也要求控制的，你查了一大堆最后还是没时间审核真正的风险。。。总之，你要想想你是干什么来了，你是查这个企业有没有排放污染出去，有没有安全隐患，要仔细查，一点点追，要非常专注，把标准啊什么的都忘掉，不要分心。。。( r, S4 K' \1 Z6 J& a( \4 P
一分心就完犊子了。。。。回头自己看看你自己的卷子，这家企业究竟有多少可能的污染，究竟排放了多少你肯定没查明白。。。究竟有什么安全隐患，一个地方一个地方看，你肯定有漏了很多。。。
! x( R, t. @* c3 K, n6 Q# S9 I再说的直白点，如果你连设备点检都和企业掰扯一个小时，连文件编号规则都掰扯，那一个三体系认证，你不得驻场半个月才能审核完啊。。。企业不踢你屁股就不错了，没那本事可别跟企业掰扯，有段时间我还带新人，为了新人我还得帮他们和企业掰扯，不能审核组自己打自己的脸吧。。。后来新人我基本不带了，有用的一点审不出来，就会添乱。。。。3 O# m3 R. w' n- D# k" h/ G
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