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从食堂审核角度,再谈认证人员的不专业性——

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发表于 2020-6-11 23:15:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
国家环境审核员考试题库
还是那句话,人家卖油条的老哥,做的好卖的好,如果你论证不了评价不了还是你自己能力不行,不能说人家不行。。。或者说9000标准本身存在问题,需要不断完善。。。或者说国内翻译人员翻译的不准确。。。总之不能睁眼说瞎话,说人家经营不好,这违背了认证行业的初衷,当你不能正确的评价一个组织的管理,向社会公布,管的好的企业你说不好,管的不好的企业你说号,那么要你有何用。。。, c1 Y( X* c8 _# s) v# Z2 ~
然后,很多审核员,包括咨询人员都爱抠字眼儿。。。前边说过,9000都可能有问题,何况法规呢,没问题就不用每年修订完善了。。。; T7 B) ?- V4 R. A# ]5 I
还是说那个食品中心温度70度的问题。。。那个最初是世卫组织推荐温度,让我们吃熟的东西,一定半生不熟那么菜品中心要超过70度,这个70也是巴氏灭菌的参数。。。# B% E  f% k% }. J. }* z
好了,现在我们审核一个食堂,烧茄子能达到70吗?能!油多了估计300度都能达到!!!那么你一定要查,就查这道菜的烹饪时间好了。。70度这个数字没任何意义了。。。
. v- k0 b- |3 r( D) _/ t然后这个70,食品法里有没有要求必须形成记录我不清楚,我就知道国内现状不会做一盘烧茄子,炒一盘土豆丝都要填写记录的!。。。首先9000没要求,食品法不想查了,因为法规都是往上撩的,就和我们企业管理一样,制定规则时候往上撩,出了事不是他的责任。。。& j7 l2 r" i$ z6 K$ e
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我们要求企业执行标准时候,真的不要一刀切。。。比如我今天审核一个非纺织布,真的执行非纺织布全部标准吗?有个P用!!!那套东西里很多很多标准可能是针对和借鉴当时的一些产品制定的,今天的口罩用料和那套东西不贴边的!!虽然也属于非纺织布!!!' n& N* C$ {# N& G: V- _
那么今天审核的重点,就是这些布是如何达到N95标准的,是如何防菌的,非纺标准我连看都懒得看。。。那个不是我要审核的东西,谁来我都这么说,你有本事你来审,将来口罩出口因为这个下游厂的材料出质量问题你来背锅。。。2 [, b+ V: A8 b  i* f

0 b1 `1 Y# o: g7 z+ t而且审核时候,企业大约有10多个环节,我只审核一个!!!严格来说算审核两个吧,因为上一个工序的输入也要审。。。谁来查都一样,重点的我都审了,至于放个P填个记录那东西你找别人去,我没时间。。。5 M# P) M+ C& [4 M
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 楼主| 发表于 2020-6-11 23:34:59 | 显示全部楼层
职业健康安全审核员考试题库
有人提到认证指导书。。。。  S% T4 t8 s! P. w3 \) w" N

0 `: u& F' R2 I8 z; t多说几句,我们机构认证指导书做的很漂亮,每年还修订,谁来查都没毛病,我们严格要求审核员了。。。: u2 ]! x! M: O' L. d9 Z/ w: @8 X8 g

% s, v5 A  n9 Y7 X实际呢?99%的人做不到的,比如一个单标给1天,我哪有时间搭理你什么指导书,我全套审核逻辑能判定企业管理的好坏就行了。。。
+ p! u5 F. D7 ], [3 K1 ~. N( d$ J" z# d# M: }, J2 D
指导书还要求我上天呢,我上的去吗。。。还不是为了规避你总部的责任。。。懒得搭理你

点评

放个P都写一大篇子的人都给过,不给我过??那以后我也把放屁记录写一大片。。。整个机构全部卷子雷同。。。。  发表于 2020-6-12 20:18
比如今天审核,为什么这个产品的焊接不算特殊过程,为什么那个环节的监测是重点,那个监测设备是怎么校准的,整条线加工环节的重点在哪里,组装为什么不是重点,组装后整机检验不充分不符合就近开在8.6。。。  发表于 2020-6-12 20:15
找我麻烦干嘛。。。我们审核组的卷子被稽查时候,都是拿我工作单原话作为答复的。。。主要是我关键点都审核到了,甚至不是关键点的我也解释为什么不关键了。。。  发表于 2020-6-12 20:06
阅卷老师不找你麻烦?  发表于 2020-6-12 19:38
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发表于 2020-6-13 15:56:06 | 显示全部楼层
国家环境审核员考试题库
“我们审核的是企业的管理。。。不是搞学术论文。。…审核老师们,请不要咬文嚼字了——”……
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发表于 2020-6-13 16:55:51 | 显示全部楼层
建工审核员考试题库
你审的是口罩还是熔喷布呀。是口罩就按口罩审,那个过滤效果肯定要送3方检测。如果是无纺布,则严格执行无纺布标准。你不要管人家买了用在哪里。除非有特殊的合同要求可以免除法律责任。按客户要求执行也行。在执行标准方面,只要声称执行某标准,就要按标准去执行。这个没有灵活性

点评

哪天我用金子做个衣服,估计你也敢说执行你的无纺布。。。你太能扯了。。。比我们技术部的人还敢扯。。。  发表于 2020-6-13 19:39
你太扯了。。。不贴边的东西还一定要执行,呵呵,过去的无纺布和现在的无纺布工艺不同材料不同,性能不同。。。。。  发表于 2020-6-13 19:36
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发表于 2020-6-13 19:51:07 | 显示全部楼层
国家质量审核员考试题库
闫明9000认证
0 ]9 h$ f) Z. ^# ?8 V" B哪天我用金子做个衣服,估计你也敢说执行你的无纺布。。。你太能扯了。。。比我们技术部的人还敢扯。。。  发表于 22 秒前/ M6 ?$ d, n' C; J1 \5 S
闫明9000认证/ P9 ?" T6 J3 G
你太扯了。。。不贴边的东西还一定要执行,呵呵,过去的无纺布和现在的无纺布工艺不同材料不同,性能不同。。。。。  发表于 2 分钟前
  出厂检验依据有以下几种:  国标或行标或地标或团标或公开的企标。也可以是顾客要求。以上凡是国标的强制性标准要求一定要执行。一旦确定了依据,其要求就要全部满足。至于客户买了你的产品做什么用,这个与组织无关。审核时,这是红线千万不可踩
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 楼主| 发表于 2020-6-13 20:04:11 | 显示全部楼层
国家食品安全审核员题库
瀑布需要执行非纺织步标准吗?。。。。0 e. O# S# M7 z! O' L
5 n  E: o/ j) g. |
什么红线不红线的,首先我生产的东西不是你标准里那些东西,你那些东西是几十年前的。。其次我执行更高标准,就不能算无标生产!有标准就能检验我的质量!就不违法,你别给我戴高帽子了。。。最次实在不行,我让企业做个企标去公示去,不可能执行一个驴唇不对马嘴的标准。。。。
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& k6 R5 Y* h' t& h- s1 U现在的技术评定人员就是欠怼,啥都不懂还敢开QN。。。每年被CNAS训的跟个孙子一样,还不好好学习。。。

点评

首先我生产的东西不是你标准里那些东西--这是用错了标准。  发表于 2020-6-13 20:54
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 楼主| 发表于 2020-6-13 20:15:21 | 显示全部楼层
现在企标可以自行公示了。。。。以前的企标也是高于国标的,国标是最低标准连这个常识都忘了吗。。。。就算你们以前的老国营,也有很多不执行任何国标啊!正常都是每个国标跟他产品有关的拿出几条来,汇总成一套企标,然后有效期一年。。。
* O- S9 U: j! }7 g% I; B2 X+ d7 v
: k' _9 u( w$ M/ o% ]) g# u9 \真的,如果我们技术评定敢这么跟我胡搅蛮缠,我真的会骂人的。。。
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发表于 2020-6-13 20:35:49 | 显示全部楼层
闫明9000认证 发表于 2020-6-13 20:15
5 n" ^% j; T3 |3 Y. e) }- Q  `现在企标可以自行公示了。。。。以前的企标也是高于国标的,国标是最低标准连这个常识都忘了吗。。。。就算 ...

, X$ k& H9 m) h. `* D8 K2 `我没说清楚吗?国标或行标、地标、团标、公开的企标、客户要求。企业可任选一个 。确定了就要不折不扣执行,强制要求必须执行。在抽样表述出厂检验时,我要求一定要明确检验依据。是标准就要列出标准号。是客户要求要说出要求的出处。 另外你可看看新的标准化法
“以前的企标也是高于国标的,国标是最低标准连这个常识都忘了吗。”

: ^" U0 J4 e; @) b( W这个说法还真过时了呢
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 楼主| 发表于 2020-6-13 20:57:59 | 显示全部楼层
太能扯了。。。非纺布你能扯到强制国标去。。。强制国标一般都是能很精确定义和描述的产品,就算这种产品的零件都很少强制。。。
+ _0 I, h) T$ t) }/ N# h+ q3 D7 j' p4 P+ n4 T  V
不是你表达不清楚,而是我真没想到你把非纺步这么模糊的东西,甚至还会随着时代进步研究出更多新型材料的东西,弄个GB/没有推。。。
; T- [7 N# m4 r! [) R  ~- }# M  W* _: A) ^( |
你要是我们技术评定,我真的会骂人的,你扯那么远太浪费我审核时间了。。7 ~1 @- V, p: ~4 R8 `% p8 q8 e. y8 @
, p4 o8 R% P* _4 a

7 j7 u" e, q$ s* I

点评

你以为你做导弹呢,还动不动国标/没有T。。。。  发表于 2020-6-13 21:01
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发表于 2020-6-13 21:24:40 | 显示全部楼层
闫明9000认证 发表于 2020-6-13 20:57( i+ _' p6 ^0 B$ @! z
太能扯了。。。非纺布你能扯到强制国标去。。。强制国标一般都是能很精确定义和描述的产品,就算这种产品的 ...
" m8 Y* i& e! f. q. E% L; m
你不要担心,只要满足GB/T 就会自动满足GB。GB/T 一定会引用强制要求的。倒是在顾客要求为依据时要小心。如定制一批工作服,以样衣及配码要求等合同要求为依据,但仍要满足“《GB 18401-2016 国家纺织产品基本安全技术规范》”的要求。如甲醛含量的要求等.  无纺布有哪些强制要求这个要查一查才知道。

点评

任何标准都是有适用范围的,无纺布(非织造布)目前还没见到国标。什么产品执行什么标准。有特殊要求的按合同规定。我没讲清楚吗?  发表于 2020-6-14 13:04
不想跟你扯了。。。做口罩的无纺布。。。你们爱怎么理解怎么理解吧。。。我就告诉你任何标准都有参照物的,无纺布8几年制定时候的参照物包括工程上过滤等等。。。你就是那种瀑布都要执行无纺布标准的选手  发表于 2020-6-14 11:18
你到底是审口罩还是无纺布?  发表于 2020-6-14 07:30
查个毛。。。人家医用口罩的对人体伤害的标准不比你厉害啊。。。推荐个毛。。。我都执行更高要求了。。。  发表于 2020-6-13 21:47
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发表于 2020-6-14 09:26:32 | 显示全部楼层
说得尽量条理清晰,语气话尽量少一点。
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