承包与外包的不同

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承包和外包有什么不同呢？
4 K/ e' W3 I$ Q# h1 q$ N% E3 O

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包工与包工包料的区别吗？

一剑封喉

在GB/T 19001-2016《质量管理体系 要求》标准中有出现承包（承包方）吗？

fanbaihang

在ISO45001:2018标准有定义，3.7条：承包方、3.29条：外包。可以查看。

牛角尖

fanbaihang 发表于 2019-10-16 09:01
& o' v7 Q: w* [5 f8 E" G在ISO45001:2018标准有定义，3.7条：承包方、3.29条：外包。可以查看。

) k- p' {/ O4 v5 O+ ^. H3.7　
3 u+ }% r. Y% e4 W- Z1 g承包方 contractor
7 t. e7 A) |: E1 |按照约定的规范、章条和条件向组织（3.1）提供服务的外部组织。
9 f7 V7 D( K6 k- A" X/ s3 c. U. t条目注：服务可包括建筑活动等。
/ z8 b  z8 m. n3 C% I/ ]( w: ~5 ^3.29　
  N: ]3 Z" o; @" w2 _外包 outsource
安排外部组织（3.1）承担组织的部分职能或过程（3.25）。
条目注1：虽然外包的职能或过程处于组织的管理体系（3.10）范围内，但外部组织处于范围之外。
9 A1 b1 N' Q  |# q# @条目注2：该术语和定义是《“ISO/IEC导则 第1部分”的ISO补充合并本》附录SL所给出的ISO管理体系标准的通用术语和核心定义。
参考类比一下还是可以的

fanbaihang

3.7 contractor
external organization (3.1) providing services to
) I. k# ?" u' T9 f3 ~& o  {& zthe organization in accordance with agreed
1 K5 ^" U/ y7 Z$ l# F# Ospecifications, terms and conditions
3 _2 j- U! _+ CNote 1 to entry: Services may include
/ {& p1 w/ w% dConstruction activities, among others.
9 _6 Y5 P5 u) Y2 R' i6 R3.29 outsource, verb
; [2 @9 y3 c4 Vmake an arrangement where an external
6 a$ z+ n  U/ `2 u: A8 Porganization (3.1) performs part of an
( x; \+ m' t+ v. Z* Z) Worganization’s function or process (3.25)
Note 1 to entry: An external organization is
% [& {6 e5 c. H5 Q5 C6 \" Foutside the scope of the management system
# o% a" B# m6 p, s(3.10), although the outsourced function or
3 C+ _$ W9 j+ m3 j5 v. ~; R! K# Gprocess is within the scope.
- L& F2 [( X5 d/ U/ uNote 2 to entry: This constitutes one of the
common terms and core definitions for ISO
' e! H+ f! ]0 N' \% Q3 Vmanagement system standards given in Annex
SL of the Consolidated ISO Supplement to the
, c8 {1 o% {4 k2 ~ISO/IEC Directives, Part 1.
& _9 V$ X0 M  u$ i3 E" `

fanbaihang

英文条文，发不出来。

牛角尖

fanbaihang 发表于 2019-10-16 21:50
- }+ t0 t% {5 K' O* `. y8 G英文条文，发不出来。

  K# z! ?3 S0 e: Z3.7 contractor
  W& c5 a1 l. s- yexternal organization (3.1) providing services to the organization at a workplace (3.6) in accordance with agreed specifications, terms and conditions
Note 1 to entry: Services may include construction activities.
3.29 outsource (verb)
make an arrangement where an external organization (3.1) performs part of an organization’s function or process (3.25)
8 ]: ~% `/ R$ T3 WNote 1 to entry:        An external organization is outside the scope of the management system (3.10), although the outsourced function or process is within the scope.

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建筑活动只包工是承包，建筑活动包工包料是外包，可以这样理解吗？

模式研究

工厂类企业，在工厂范围内实施的活动为承包方，如食堂、设施维护等。外包：工艺或过程外包。
$ v0 r" v3 V" C) h% P( |! r* o供参考

eric86

有点“采购”和“供方”的意思；
' n! m) l; Z" L
5 f. k& R1 P, i( S) l/ w当有承包方进入你的工作场所时，你一定有相关的过程或职能外包，所有承包方和外包有联系，但不是同一个概念

eric86

rml 发表于 2019-10-17 14:16
再通俗一点：
7 g" O; s9 Q% i( L" `外包就是“拿出去做”。
, ^# T5 g7 C7 g" O! G- K2 x% ?9 R承包就是“接过来做”。

ISO45001里面，只有承包方定义，没有承包定义；
/ z4 C" t8 z, e/ P& h' s0 m
从定义上看，承包方一个组织，外包是一个过程；
/ y; [5 C; {6 y/ v. u
) k6 s1 m! L3 C2 L: l: ^; B企业在外包的时候，必然有个“承包方”来接受这个外包。如企业外包化粪池清掏，必然有个承包方来进行化粪池清掏。
0 p6 Z& l1 S# T) U. |


% e# x/ ^( a2 R4 K: ?! D

eric86

我觉得你们想得太复杂了

crusader

$ f/ O) ]! d; a+ {" f
7 f+ O0 e$ D5 ]按iso的定义contractor“承包方”也就是组织外包其部分职能或过程的承接组织

duckula

3.1

组织 organization

为实现目标（3.16），由职责、权限和相互关系构成自身功能的一个人或一组人。

条目注1： 组织包括但不限于个体经营者、公司、集团、商行、企事业单位、行政管理机构、合伙制企业、慈善机构或社会机构，或者上述组织的某部分或其组合，无论是否为法人组织、公有或私有。

条目注2： 该术语和定义是《“ISO/IEC导则第1部分”的ISO补充合并本》附录SL所给出的ISO管理体系标准的通用术语和核心定义。

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rml外包就是“拿出去做”。
承包就是“接过来做”。不是标准的概念

电镜高手

13、审核员得知总包公司与同一施工现场的分包单位签订了有关安全协议，便询问总包公司相关人员是否对分包进行了例行的安全检查，项目经理回答说：“分包项目是由业主直接发包的，实际与我们没有总分包关系，我们只是按照业主的要求与分包签订了协议，但是我们无法管理分包，当然没有实施例行的检查。”（考试时间：2012年9月，2013年3月，2014年6月）

不符合GB/T28001-2018标准8.1.4.3 外包组织应确保外包职能和过程得到控制。组织应确保其外包安排符合法律法规要求和其他要求，并符合实现职业健康安全管理体系的预期结果。组织应在职业健康安全管理体系中对这些职能和过程所采用的控制类型和控制程度做出规定。      8.1.4.2c  --?
& M  ^1 Y- \, O- q不符合事实：总包公司未对同一施工现场的分包单位进行必要的安全检查控制管理。

& t. ]4 `6 f6 |# V3 V) N大家帮帮忙，这道题目该如何判定?

crusader

电镜高手 发表于 2019-10-21 08:32
! X1 ], W' U* e, [+ S+ D) |: M  g- M13、审核员得知总包公司与同一施工现场的分包单位签订了有关安全协议，便询问总包公司相关人员是否对分包进 ...

7 i$ c% R" I& z% [! P/ c$ R你这是质量判标？？