OHSMS案例题2011版转换2018版讨论

duxiaoliu

校长已经给出最新答案啦！
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zlh740711

第4题，怎么不考虑人的能力和意识问题？

baileyhu

标准适用错误，应是ISO 45001:2018 现在还没有正式版本国标。

nysky

编织地毯车间将生产设备使用过程中产生的噪声导致听力损害评价为不可容许风险。该车间针对车间的噪声危害，制定了目标和管理方案（编号：G005)。审核员A看见其中目标是将噪声降至75分贝以下，相应的管理方案上明确规定了4项具体措施方法、责任部门和时间进度安排，要求在2013年7月20日前全部完成。审核员A查看管理方案的实施证据，发现管理方案中规定“加装隔音罩”的措施没有实施，现场查看生产设备确未安装隔音罩。车间主任解释说：“公司上半年投入大量的资金从日本引进了一套纺丝工艺流水线，资金比较紧张，就将“加装隔音罩”的事暂停了。”审核员A问：“针对这种情况，有没有对管理方案进行调整？打算什么时候安装隔音罩呢？”车间主任说：“没有调整过管理方案，现在还不知道什么时候安装隔音罩。 (考试时间：2009年9月，2009年12月，2011年3月，2011年6月，2011年12月，2012年6月，2013年3月，2013年6月，2013年9月，2014年6月，2014年9月，2015年6月，2015年9月，2015年12 月，2016年6月，2016年9月，2017年6月，2018年3月）
1 I; t3 z5 M( v) N3 I0 x# n+ ~
  w3 z! {1 o& Z  d不符合GB/T28001-2011标准4.3.3条款“应定期和按计划的时间间隔对方案进行评审，必要时进行调整，以确保目标得以实现。”的要求。
* F) _  h; y8 }% r9 H不符合GB/T28001-2018标准 8.1.3 变更管理 组织应评审非预期变化的结果，必要时采取措施降低任何不利影响。
" A! V) i. p4 f7 @不符合事实：查看控制车间噪声危害的管理方案的实施情况，发现管理方案中规定“加装隔音罩”的措施没有实施，管理方案却没有相应调整。

; u8 T0 Q# T5 y7 p8 r$ ~: a8 \
这个感觉应该为：不符合GB/T28001-2018标准 10.2 当事件或不符合发生时，组织应：d）按照控制层级（见8.1.2）和变更管理（见8.1.3）确定并实施任何所需的措施，包括纠正措施。

duxiaoliu

baileyhu 发表于 2019-10-6 21:18
标准适用错误，应是ISO 45001:2018 现在还没有正式版本国标。

" t) G" f+ H2 ^是哦，这个写法不对，考试时候需要注意！

fanbaihang

“不符合GB/T28001-2018标准 8.1.3 变更管理 组织应评审非预期变化的结果，必要时采取措施降低任何不利影响”——哪有“GB/T28001-2018标准”？

duxiaoliu

fanbaihang 发表于 2019-10-8 09:51
“不符合GB/T28001-2018标准 8.1.3 变更管理 组织应评审非预期变化的结果，必要时采取措施降低任何不利影响 ...

% H' i7 J9 K& `0 B已经更改了

xiachunju

想请教一下：
审核员在危化品生产企业的门卫接待室审核，查看到《门禁接待管理办法》中规定：“……每位来访的外来人员均应按要求登记：在接待室观看10分钟的厂内安全事项录像片，以使来访者了解厂内的危险区域及其相关的安全要求：……”。这时，几辆轿车开至大门前停下，该企业的市场营销总监赵总从第一辆车上下来，对保安员说“快开门！”，看到审核员，便笑着对审核员说：“我这里来了几位客人，他们第一次来，我要带他们进厂里参观参观，我就失陪了。”说完就上了车。保安员随即打开电动门让几辆车开进了厂内。审核员问保安人员：“这些来访者不需要登记和观看录像片吗？”保安员说“按规定当然是要的，但这种情况我们也管不了呀。” 
(考试时间：2012年12月，2014年3月，2014年12月，2015年9月，2016年3月，2016年12月，2017年9月） 

3 A, v) ~9 x+ I# O: V不符合GB/T28001-2011标准4.4.6条款“对于这些运行和活动，组织应实施并保持：c)与进入工作场所的承包方和访问者相关的控制措施”的要求 
不符合ISO45001-2018标准 8.1.4.2 承包方 组织应确保承包方和他们的员工，满足本组织的职业健康安全管理体系要求。组织的采购过程应为选择合同方规定和应用职业健康和安全准则。
不符合事实：危化品企业未对领导带来的客人按照规定进行登记和观看厂区安全事项录像片 。
+ D$ Q. c" z1 K& \+ z2 ]
对这一条没太理解，这个客人跟承包方是怎么关联的啊。我个人认为：8.1.1组织应通过以下方面来策划、实施、控制和保持满足OH&S管理体系要求和实施第6章确定的措施所需的过程：b） 按照准则实施过程控制。

请赐教。

duxiaoliu

xiachunju 发表于 2019-10-12 08:54
' @7 }3 @9 T8 `9 H想请教一下：
审核员在危化品生产企业的门卫接待室审核，查看到《门禁接待管理办法》中规定：“……每位来 ...

你的答案对！更有说服力.

ctl

9、审核员在去石料破碎现场的路上，采石场负责人说：“这里工作条件比较差，干的时候长了还可能得职业病，招到工人很不容易。”审核员来到石料破碎现场，听到巨大的噪声，看到飞漫的粉尘，有10几个工人在忙碌着。审核员看见只有两名工人戴着耳罩和口罩，其他人员都没戴。审核员大声问一名没有戴耳罩和口罩的工人：“你为什么不戴耳罩和口罩呢？”工人大声说：“现在天气热，戴着这些东西就更热了。”审核员又问：“你知道这样时间长了可能会得职业病吗？”工人说：“不知道会得什么病呀，这都两个多月了，我们也没有感觉得了什么病。”
) s6 X, m' {5 g9 o1 [2 @(考试时间：2012年12月，2014年3月，2014年12月，2016年3月，2016年12月，2017年9月）
0 |2 C2 S' v9 ^5 F' n
; w  s" w3 f2 k$ n8 G, J不符合GB/T28001-2011标准4.4.2“组织应当建立、实施并保持程序，使在本组织控制下工作的人员意识到：他们的工作活动和行为的实际或潜在的职业健康安全后果，以及改进个人表现的职业健康安全益处”
7 p3 K2 Z0 I6 s不符合ISO45001-2018标准 7.3 意识 员工应意识到：e）与他们相关的危险源、职业健康安全风险和所确定的措施。不符合事实：在石料破碎现场发现有些工人认为长时间在这个工作环境不会得职业病而未佩戴耳罩和口罩。

感觉应该是不符合ISO45001-2018标准 7.3 意识 员工应意识到：C）

xiaokeke2007

5、编织地毯车间将生产设备使用过程中产生的噪声导致听力损害评价为不可容许风险。该车间针对车间的噪声危害，制定了目标和管理方案（编号：G005)。审核员A看见其中目标是将噪声降至75分贝以下，相应的管理方案上明确规定了4项具体措施方法、责任部门和时间进度安排，要求在2013年7月20日前全部完成。审核员A查看管理方案的实施证据，发现管理方案中规定“加装隔音罩”的措施没有实施，现场查看生产设备确未安装隔音罩。车间主任解释说：“公司上半年投入大量的资金从日本引进了一套纺丝工艺流水线，资金比较紧张，就将“加装隔音罩”的事暂停了。”审核员A问：“针对这种情况，有没有对管理方案进行调整？打算什么时候安装隔音罩呢？”车间主任说：“没有调整过管理方案，现在还不知道什么时候安装隔音罩。 (考试时间：2009年9月，2009年12月，2011年3月，2011年6月，2011年12月，2012年6月，2013年3月，2013年6月，2013年9月，2014年6月，2014年9月，2015年6月，2015年9月，2015年12 月，2016年6月，2016年9月，2017年6月，2018年3月）

0 F! O* c/ r' X- G# U不符合GB/T28001-2011标准4.3.3条款“应定期和按计划的时间间隔对方案进行评审，必要时进行调整，以确保目标得以实现。”的要求。
2 k) T. w! W( R5 p8 J2 U不符合ISO45001-2018标准 8.1.3 变更管理 组织应评审非预期变化的结果，必要时采取措施降低任何不利影响。
不符合事实：查看控制车间噪声危害的管理方案的实施情况，发现管理方案中规定“加装隔音罩”的措施没有实施，管理方案却没有相应调整。
+ e7 ^" R* V( p' O8 U1 v关于这一点判标，我有不同想法，是否应该判在9.1.1监视、测量、分析和评价绩效，a)需要监视和测量的内容，包括：3）实现组织OH&S目标的进展情况；
2 H, W) b; s. S1 a以上，供参考。

fangfanglxg

xiaokeke2007 发表于 2019-11-13 13:37
5、编织地毯车间将生产设备使用过程中产生的噪声导致听力损害评价为不可容许风险。该车间针对车间的噪声危 ...

' F7 ~6 T5 D4 p8 X$ k) t3 A# g2 P这个题的争议最多。希望有权威人士出面澄清正确答案。

mhwersdx

& C" M) E+ R3 j- |5、编织地毯车间将生产设备使用过程中产生的噪声导致听力损害评价为不可容许风险。该车间针对车间的噪声危害，制定了目标和管理方案（编号：G005)。审核员A看见其中目标是将噪声降至75分贝以下，相应的管理方案上明确规定了4项具体措施方法、责任部门和时间进度安排，要求在2013年7月20日前全部完成。审核员A查看管理方案的实施证据，发现管理方案中规定“加装隔音罩”的措施没有实施，现场查看生产设备确未安装隔音罩。车间主任解释说：“公司上半年投入大量的资金从日本引进了一套纺丝工艺流水线，资金比较紧张，就将“加装隔音罩”的事暂停了。”审核员A问：“针对这种情况，有没有对管理方案进行调整？打算什么时候安装隔音罩呢？”车间主任说：“没有调整过管理方案，现在还不知道什么时候安装隔音罩。 (考试时间：2009年9月，2009年12月，2011年3月，2011年6月，2011年12月，2012年6月，2013年3月，2013年6月，2013年9月，2014年6月，2014年9月，2015年6月，2015年9月，2015年12 月，2016年6月，2016年9月，2017年6月，2018年3月）   P. u3 z( w) ]8 e3 g8 [( I
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, s& Q1 G5 }) D# @) `不符合GB/T28001-2011标准4.3.3条款“应定期和按计划的时间间隔对方案进行评审，必要时进行调整，以确保目标得以实现。”的要求。
不符合ISO45001-2018标准 8.1.3 变更管理 组织应评审非预期变化的结果，必要时采取措施降低任何不利影响。
不符合事实：查看控制车间噪声危害的管理方案的实施情况，发现管理方案中规定“加装隔音罩”的措施没有实施，管理方案却没有相应调整。

- g( c- D' E1 r( n我觉得很明显应该是判6.2.2吧？  目标没有实现并且没有实现的打算，也不知道什么时候能实现，6.2.2明确要求：在策划如何实现OH&S目标时，组织应确定：
a）要做什么；
  j, f- ^3 A. p, \6 E0 R- {  t. p% wb）需要什么资源；
  E2 p4 I5 o+ k. @c）由谁负责；
d）何时完成；
% @1 }; v0 N0 p7 V& o
! s1 e# J4 B% n# t. y另外国标意见征求稿里明确了：6.2对应4.3.3

xiaokeke2007

但是题目里面已讲了他们制定了目标和管理方案（编号：G005)。审核员A看见其中目标是将噪声降至75分贝以下，相应的管理方案上明确规定了4项具体措施方法、责任部门和时间进度安排，要求在2013年7月20日前全部完成，是不是可以满足6.2.2里面关于策划如何实现OH&S目标的要求？

yjx0847

我个人认为管理方案的那个题目判到8.1.1比较好，6.2针对目标的策划以及实现的措施没看出有哈问题，策划如何实施的措施也没有问题，但是实际上没有按照8.1.1策划的要求实施过程以满足管理体系要求和应对风险机遇。

yjx0847

就是在策划措施的执行上，未执行。当然后续可能会导致变更或管理目标及方案的调整。直接原因是措施未实施。