一道判标题，请老师解答（9.1.3和10.1）

wzy3236278

在车间审核，审核员了解到，公司要求车间产品合格率是95%，审核员了解到最近五个月的合格率分别是97.03%，96.52%，95.01%，94.9%，94.8%。审核员问车间主任指标完成情况，主任自信的说，“几年来，我们这个指标都是能保持在98%以上，你说的这个情况，我还从未注意到，不过也能达到95%，也算是完成指标了，不影响奖金”

- n2 N/ ]" ?1 ?' v" ^姐妹题：
: [% T  K4 @* `在车间审核，审核员了解到，公司要求车间产品合格率是95%，审核员了解到最近五个月的合格率分别是97.03%，96.52%，95.78%，95.3%，95.01%。审核员问车间主任指标完成情况，主任自信的说，“几年来，我们这个指标都是能保持在98%以上，你说的这个情况，我还从未注意到，不过也能达到95%，也算是完成指标了，不影响奖金”

% i' y* o) Y4 v" a2 w

$ b7 `6 D+ v- t$ O有的答案说应该判9.1.3，没有分析评价获得数据。
% I# e9 e3 c2 Z! y/ ?3 N% |$ n有的说没有意识到不良变高采取措施。应该判10.1，组织应确定并选择改进机会，采取必要措施减少不利影响。

' s6 e0 f1 W2 N+ N, H& R, n请老师解答一下。

" H! B  q- J& _+ M2 M如果上面两道题弄清了，下面还有一道类似题，答案应该也就明白了。
6 c8 v$ v+ r5 Q; I# s车间规定废品率不能大于0.5%，审核员发现本月前20天，废品率均在0.25-0.35%上下，但是最近连续5天分别是0.47%，0.48%，0.49%，0.49%，审核员就问 你们的废品率连续5天接近0.5%了，此情况车间采取了什么行动？车间主任说：是吗？有这样的情况？不过0.49%还在0.5%一下，问题不大。
9 D9 u" Z4 S% w/ w- b（这道题和第二道姐妹题类似，数据未超标）
& j8 H" ^8 t+ F+ X

cd200201

数据是这两道题的区别，个人认为前者应为10.1，后者应为9.1.3

dekelane

从如下两个角度来分析不能判定10.1条款。
7 Y1 c; ]1 X3 T! P& R第一，10.1条款中明确讲的是满足顾客要求和增强顾客满意，这三道题的数据仅仅是组织内部定义的数据指标，跟顾客满意没有直接关系。对顾客而言，希望收到的产品和服务是要求100%合格的。
8 I4 R/ L7 R1 U/ h& Y( [第二，10.1a)中讲的是应对未来的需求和期望，这三道题应该没有对应此条款，10.1b）讲的是纠正，预防或减少不利影响，这三道题是没有对应的描述的，10.1C）讲的是改进质量管理体系绩效和有效性，就更没关系了。
9 ?- a5 e! m4 \
再来分析9.1.3是否能够判定？
这三道题都提出监视和测量数据，参数的合格与否是出题者使出的障眼法，意在转移答题者的注意力。题目的重点在车间主任的答复，据此可以判断并没有对数据进行足够的监视关注，至于分析与评价的内容则没有详细解释。

8 `4 f) l5 D9 K, }8 L$ @综上所述，判定9.1.3条款更为合理。希望能够帮到你。

houdy

同意判9.1.3组织应分析和评价通过监视和测量获得的适当的数据和信息

wzy3236278

dekelane 发表于 2018-12-5 17:39
$ m% O5 E6 `3 p- O$ N, z! F1 {从如下两个角度来分析不能判定10.1条款。
第一，10.1条款中明确讲的是满足顾客要求和增强顾客满意，这三道 ...

4 u" o$ E7 b3 m问了一个机构的老师，他意思是 没有低于要求时 判9.13，低于了就是10.1   不过我感觉你说的有道理。

wzy3236278

cd200201 发表于 2018-12-5 18:03
数据是这两道题的区别，个人认为前者应为10.1，后者应为9.1.3

买的书本上写的是 和你说的一样。不过二楼说的也有道理

yangxiaoqing36

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yangxiaoqing36

yangxiaoqing36 发表于 2018-12-8 11:31
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9 y$ T& u  z# S4 i15版标准9.1.3和08版的数据分析明显区别在于更加强调分析以后的评价；至于改进条款，是分析评价以后的改进要求；此题判9.1.3没毛病，

温暖光学

请问作答判标题的时候，把条款的标题（如：4.1的标题：理解组织及其背景）写上了，会扣分吗？“理解组织及其背景”应该写吗

钢铁侠110

数据的大小只是烟雾弹，主任的回答“我从未注意到”才是关键词。显然是未对监测的数据进行分析和评价。分析和评价之后，才会得出是否需要改进的结论。所以，距离10.1还远呢。

温暖光学