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一道判标题,请老师解答(9.1.3和10.1)

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发表于 2018-12-5 16:58:15 | 显示全部楼层 |阅读模式

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在车间审核,审核员了解到,公司要求车间产品合格率是95%,审核员了解到最近五个月的合格率分别是97.03%,96.52%,95.01%,94.9%,94.8%。审核员问车间主任指标完成情况,主任自信的说,“几年来,我们这个指标都是能保持在98%以上,你说的这个情况,我还从未注意到,不过也能达到95%,也算是完成指标了,不影响奖金”# \- n+ V% h7 ~4 O- e

, o* K5 S$ o. ~" I姐妹题:3 o* f6 w5 Y0 e7 ?3 ^1 E
在车间审核,审核员了解到,公司要求车间产品合格率是95%,审核员了解到最近五个月的合格率分别是97.03%,96.52%,95.78%,95.3%,95.01%。审核员问车间主任指标完成情况,主任自信的说,“几年来,我们这个指标都是能保持在98%以上,你说的这个情况,我还从未注意到,不过也能达到95%,也算是完成指标了,不影响奖金”: G+ ?7 g+ x( _- \/ J+ z! I
* h, X1 N7 g: W9 @( S7 T3 X

; e2 Q9 s1 T+ R4 @9 z0 ~
6 \, m) u/ {& W4 h+ z, Y0 V- E有的答案说应该判9.1.3,没有分析评价获得数据。, I8 G. p/ l2 D1 ?, }+ S* k4 T
有的说没有意识到不良变高采取措施。应该判10.1,组织应确定并选择改进机会,采取必要措施减少不利影响。/ Z* G  h6 C) C6 y2 e

2 {% Y. o) T* O: N* J请老师解答一下。
) }! t5 W9 G. \
# M' B& e; M2 X7 n- `7 o+ U如果上面两道题弄清了,下面还有一道类似题,答案应该也就明白了。) p' i' K; l; p9 r
车间规定废品率不能大于0.5%,审核员发现本月前20天,废品率均在0.25-0.35%上下,但是最近连续5天分别是0.47%,0.48%,0.49%,0.49%,审核员就问 你们的废品率连续5天接近0.5%了,此情况车间采取了什么行动?车间主任说:是吗?有这样的情况?不过0.49%还在0.5%一下,问题不大。
+ A- Z/ Z4 x; T: m& e6 i% Z! _(这道题和第二道姐妹题类似,数据未超标)
' j- R& K- k5 I+ O: b  ]3 \

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Medal No.1

发表于 2018-12-5 18:03:49 | 显示全部楼层
数据是这两道题的区别,个人认为前者应为10.1,后者应为9.1.3
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发表于 2018-12-5 17:39:40 | 显示全部楼层
从如下两个角度来分析不能判定10.1条款。- L, g3 x3 d4 i! O) S3 B
第一,10.1条款中明确讲的是满足顾客要求和增强顾客满意,这三道题的数据仅仅是组织内部定义的数据指标,跟顾客满意没有直接关系。对顾客而言,希望收到的产品和服务是要求100%合格的。
" }* C3 W+ h4 @. J4 G. q# l8 J第二,10.1a)中讲的是应对未来的需求和期望,这三道题应该没有对应此条款,10.1b)讲的是纠正,预防或减少不利影响,这三道题是没有对应的描述的,10.1C)讲的是改进质量管理体系绩效和有效性,就更没关系了。( d, s5 f) ^& p. A% q  G
1 B  }& G$ P: Z& z, ~; e* k9 \
再来分析9.1.3是否能够判定?
% k8 S6 t& j/ O9 }; v/ [这三道题都提出监视和测量数据,参数的合格与否是出题者使出的障眼法,意在转移答题者的注意力。题目的重点在车间主任的答复,据此可以判断并没有对数据进行足够的监视关注,至于分析与评价的内容则没有详细解释。+ I+ f' f! v9 }" b! x6 g4 y! s
  B* G3 d: N' V! B) {4 Y
综上所述,判定9.1.3条款更为合理。希望能够帮到你。

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同意判9.1.3组织应分析和评价通过监视和测量获得的适当的数据和信息。  发表于 2018-12-6 09:11
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发表于 2018-12-6 14:27:11 | 显示全部楼层
同意判9.1.3组织应分析和评价通过监视和测量获得的适当的数据和信息
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 楼主| 发表于 2018-12-7 11:57:31 | 显示全部楼层
dekelane 发表于 2018-12-5 17:39* O: x2 s: o& v6 ]
从如下两个角度来分析不能判定10.1条款。
8 }+ X. r! a! w% u; v第一,10.1条款中明确讲的是满足顾客要求和增强顾客满意,这三道 ...
1 b9 U' Z# \' G
问了一个机构的老师,他意思是 没有低于要求时 判9.13,低于了就是10.1   不过我感觉你说的有道理。
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 楼主| 发表于 2018-12-7 11:59:31 | 显示全部楼层
cd200201 发表于 2018-12-5 18:03
7 P$ L- q' `; n9 |0 Z0 Z- ?+ V" L# n! K数据是这两道题的区别,个人认为前者应为10.1,后者应为9.1.3
( `) I: k. ]8 K- B7 f# ~
买的书本上写的是 和你说的一样。不过二楼说的也有道理
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发表于 2018-12-8 11:31:34 | 显示全部楼层
..................................................................
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发表于 2018-12-8 11:46:29 | 显示全部楼层
yangxiaoqing36 发表于 2018-12-8 11:31; W9 n1 J( ]% o- I6 g
..................................................................
% O6 I0 N# B$ {
15版标准9.1.3和08版的数据分析明显区别在于更加强调分析以后的评价;至于改进条款,是分析评价以后的改进要求;此题判9.1.3没毛病,
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发表于 2018-12-8 19:59:29 | 显示全部楼层
请问作答判标题的时候,把条款的标题(如:4.1的标题:理解组织及其背景)写上了,会扣分吗?“理解组织及其背景”应该写吗
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发表于 2018-12-8 22:41:19 | 显示全部楼层
数据的大小只是烟雾弹,主任的回答“我从未注意到”才是关键词。显然是未对监测的数据进行分析和评价。分析和评价之后,才会得出是否需要改进的结论。所以,距离10.1还远呢。
问思辨博
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发表于 2018-12-9 17:11:37 来自手机 | 显示全部楼层
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