判标问题，应该是8.4.2还是8.5.1？

异彩流光88

企业入厂物资包装物塑料袋未能提供产品合格的有效证据，是应判Q的8.4.2d)确定必要的验证或其它活动，以确保外部提供的过程、产品和服务满足要求。

还是应判
9 \* u# e: P$ B4 a8.5.1c)在适当阶段实施监视和测量活动，以验证是否符合过程或输出的控制准则以及产品和服务的接受准则？
6 K% u! k. K" V9 c% D2 z! z% ~

浣熊君

我从内部练习册中给大家摘取了8.1和8.5.1的相关试题，大家可以参考一下。
+ e" I( X+ K. }' {有问题跟帖提问就好。
100. 为满足产品和服务提供的要求，并实施第6章所确定的措施，组织应通过以下哪些措施对所需过程进行策划、实施和控制？（   ）
8 ^5 V5 n6 N$ W' J1 d. VA. 确定产品和服务的要求                 B. 确定所需的资源以使产品和服务符合要求
  q+ ?" Q1 ]: GC. 按照准则实施过程控制                 D. 以上都是                         (8.1)
# \# F9 W& z4 c
5 B. N/ L) F) R) C$ L$ b101. GB/T19001-2016标准中“8. 1运行的策划和控制”条款规定了：为满足产品和服务提供的要求，并实施第6章所确定的措施，组织应（   ）。
. K4 A3 d4 w3 N9 Q4 c9 B) iA.尤对产品和服务设计和开发期间以及后续所做的更改进行适当的识别、评审和控制
+ p4 r* L: ^' gB. 控制策划的变更，评审非预期变更的后果，必要时，采取措施减轻不利影响
* K  l$ s% o* Y2 {+ BC. 对生产和服务提供的更改进行必要的评审和控制
D. 以上都不是                                                                           (8.1)
6 V$ k" L7 \7 A  j0 |5 O
9 [. G  l; p: U  P  y+ x8 r102. GB/T19001-2016标准的8. 1运行的策划和控制规定：策划的输出应适于(    )。
8 R* u. a$ @/ X- K; W5 f0 ?# ^A. 组织的产品和服务                        B. 组织的规模
C. 组织的环境的变化                        D. 组织的运行                     (8.1)

103. 审核员在审核产品检验时发现，受审核方没有规定产品检验要求。不符合GB/T19001标准哪个条款要求（   ）。
A.8. 5. 1                                         B. 8. 6           
0 M8 v7 O/ v0 R+ E3 L9 SC. 7. 5. 2                                        D. 8. 1                                (8.1)
( e7 T9 |7 k& T1 o& i& D
( R) r( Q3 l% o# b7 g; g: m104. “机械公司的工艺员正在编写轴承的工艺卡片”。最适用于这一情景的条款是（   ）。
0 `! h' e6 l- {& S1 V. P9 zA. 7. 5. 2                                         B. 8. lb
C. 8. 5. la                                         D. 8. 5. lb                          (8.1)
4 R: y6 S, `' y
122. “某机场公司的驳运车司机正在按航班信息和乘客人数的控制要求进行乘客驳运作业”。最适用于这一 情景的条款是（   ）。
A. 7. 1. 3                                         B. 8. 1            
' ^7 F$ K/ Y* p# ]" [+ C, V2 Z9 ZC. 8. 2. 1                                         D. 8. 5. 1                          (8.5.1)

8 J# R+ c$ Z  ]: N1 j/ W123. “儿童医院的医生给每位发烧来医院就诊的儿童测量体温，然后记录在病历卡上”。最适用于这一情景 的条款是（   ）。
A. 8. 1                                             B. 8. 5. 1 a)     
) k& S$ M7 }& IC. 8. 5. 1 b)                                     D. 8. 5. 1 c）                   (8.5.1)

124. “雨季旅游时，旅游团的导游给准备登山的旅客每人发放雨衣和登山棍”。最适用于这一情景的条款是（   ）
A.8. 1                                              B. 8. 5. 1           
% u4 z- T4 p6 }  z9 _/ X2 |2 ]1 YC. 8. 5. 3                                         D. 8. 6                            (8.5.1)
( d/ n" [. w. y% k+ m2 `2 w
125. 生产和服务提供的控制条件适用时包括（   ）。
A. 任命具备能力的人员，包括所要求的资质  
B. 采取措施防止人为错误
  ?& C: U5 k2 [* pC. 可获得和使用适当的监视和测量资源      
% Y! j( t' y' |* YD. 以上都是                                                                           (8.5.1)

5 P: U8 |* `+ C8 y126. “现场加工人员领到了要加工零件的图纸”。此情景符合GB/T19001-2016标准哪个条款要求（   ）。
A. 7. 5. 3                                        B. 8. 1
C. 8. 3. 1                                        D. 8. 5. 1                         (8.5.1)
( {3 l/ X1 o& g) `# K
127.“某建筑公司的工程技术部向喷涂工人提供了油漆色标”。此情景符合GB/T19001-2016标准哪个条款要 求（   ）
5 ?  A. T1 L" b) M( \: ?% {% i* X7 EA. 7. 1. 3                                       B. 8. 1
C. 8. 5. 1                                       D. 8. 6                              (8.5.1)
- R0 w+ r& D% m! E/ M3 W. t0 J
; G+ h4 h% }; P; C7 p4 e

小顽童

不符合8.4.2，采购过程应提供合格证据，入厂检验活动实施8.5.1，检验活动过程是8.6
' l4 ?* \8 }' T, v

浣熊君

您好，这个题是8.4.2。
首先，应验证该批物资的供应商有无提供相关资质证明（比如合格证），然后再由本厂经过检验，看是否符合。
也就是说，在8.4.2的环节出了问题，还没进行到8.5.1.
如果题干中显示有合格证，但在工厂检验中发现不合格，就选8.5.1
希望解决了您的疑惑。
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异彩流光88

我觉得这种情况应是企业已经确定了包装物入厂检验规则，只是没实施检验，应该是8.5.1f),可是组长判的是8.4.2d）

朱文祎

个人意见，8.4.2

yjx0847

8.4.2，按照就近原则判定

洁-jane

按个人理解，8.4.2

973038974

对于8.1和8.5.1的不符合，如何做到非常准确的区分?

973038974

973038974 发表于 2018-7-12 15:17
1 F$ m* R9 _4 `$ J: Q对于8.1和8.5.1的不符合，如何做到非常准确的区分?

$ B+ r+ G/ c& e7 n- J0 p# t各位大师，可否这样理解，8.1指的是作业指导书，8.5.1去实施。

潘杰_Zy7Ay

973038974 发表于 2018-7-12 15:17
对于8.1和8.5.1的不符合，如何做到非常准确的区分?

+ x+ D5 Z& D7 O' M) G8.1是策划，8.5.1是具体实施了。

浣熊君

973038974 发表于 2018-7-12 15:19
各位大师，可否这样理解，8.1指的是作业指导书，8.5.1去实施。

可以的，自己能区分好就行。
# \$ i* z9 Z8 v. V2 C8.1是企业有无制定相关准则，8.5是有没有按照准则实施。

damonjiang

求答案。。。

BZGZL

个人认为：针对“未能提供产品合格的有效证据“问题（进货检验发现的问题）.如果有规定，没有按照规定提供，判8.5.1；如果未规定，判8.4.3b)    。

1199me

企业入厂物资的包装物？供方的供方？应看企业入厂物的质量状态来判断，是否导致不合格？