对于判8.2的案例题，究竟是判8.2第一段还是8.2a)，怎么去区分？

licong199188

! x, E& q& ]; i4 E

46. 在某企业的一个车间里，审核员嗅到了一股氨气味，进一步观察，发现原来以液氨为制冷剂的冷冻系统发生了意外泄漏。审核员查看了该车间的重大环境因素台帐，其中有一项为“氨的潜在泄漏”。当审核员向车间主任问及“对氨的泄漏有什么对策”时，车间主任回答:“以前从来没有发生过这种情况，因此没有制订针对这种情况的措施。

4 i7 u1 u: `8 Z) W5 Y: H* a2 J

不符合GB/T24001-2016 标准8.2 条款的“组织应建立、实施并保持对6.1.1中识别的潜在紧急情况进行应急准备并做出响应所需的过程。”要求。

  T) q2 c5 f7 |. l# A1 Q: h! y/ L  S

不符合事实:车间的“氨的潜在泄漏”评价为重大环境因素，但未对氨的泄漏制定任何应急措施。

2 n2 W) |7 I  V6 B

# _" p! d( }# B6 Q) c( G

. ~; _+ @$ n* z% u0 \: e0 L

51、某审核员在工厂进行审核，当他巡视到西边厂界时，发现一个大的储罐，审核员问是装什么的，陪同的经理回答说用来装柴油，审核员查阅记录发现公司将柴油储罐的潜在泄露定为公司的重要环境因素，于是问针对此种情况，工厂采取了哪些措施，经理说储罐一直很坚固，也从来没有出现任何事故，最近公司比较忙，未将此事列在议事日程上。

答：不符合标准GB/T24001-2016 标准8.2 条款的“组织应：a）通过策划措施做好响应紧急情况的准备，以预防或减轻它所带来的有害环境影响”的要求。

不符合事实描述：公司将柴油储罐的潜在泄露定为公司的重要环境因素，但是工厂未针对此紧急情况策划应对措施。

请问：以上两题该怎么去分析，怎么区分判8.2第一段还是8.2a)

- B& u  j* O4 N1 b9 R! @& O) M" b

一剑封喉

牛角尖 发表于 2018-6-10 06:33
7 P' i: e7 x! l6 v, y  L大致可以这样理解
GB/T 24001-2016 标准 8.2条款第一段 “组织应建立、实施并保持对 6.1.1 中识别的潜在 ...

# L, i4 l% F3 v7 V& A3 t建立、实施并保持对 6.1.1 中识别的潜在紧急情况进行应急准备并做出响应所需的过程应包括哪些内容，不妨看看标准资料性附录A.8.2的指南说明：
  }, A0 _4 k1 Q0 g6 G# P3 Z/ R! V

牛角尖

引用 条款“组织应：a）通过策划措施做好响应紧急情况的准备，以预防或减轻它所带来的有害环境影响”其中漏掉了个“的”字“通过策划措施”应为“通过策划的措施”。这样就清楚了，判第一句是没策划，判a)是没按策划的去做

一剑封喉

GB/T 24001-2016 标准 8.2条款第一段 “组织应建立、实施并保持对 6.1.1 中识别的潜在紧急情况进行应急准备并做出响应所需的过程” 是对应急准备和响应的总体要求。
8.2a）是对响应紧急情况的准备措施的落实要求；
. p9 a4 {: z+ e/ y1 J8.2b）是对发生意外紧急情况时做出响应的要求；
/ v( K$ _5 S1 u5 e8.2c）是对意外紧急情况响应措施适当性的要求；
8.2d）是可行时对意外紧急情况响应措施定期试验（演练）的要求；
8.2e）是对应急准备和响应过程和策划的响应措施进行定期评审并修订的要求；
3 S( I! d3 c+ |; V" ~0 M8.2f）是对应急准备和响应相关的信息和培训的要求（适当时）。
8.2条款最后一段是对应急准备和响应过程文件化信息的要求。

胡逸之

一剑封喉 发表于 2018-6-9 21:13
+ L  c  N9 ~0 b6 |+ x3 qGB/T 24001-2016 标准 8.2条款第一段 “组织应建立、实施并保持对 6.1.1 中识别的潜在紧急情况进行应急准备 ...

; e) Q, H  \9 l, J# R2 L/ C7 C4 x老师解释的非常清楚到位，学习了。

牛角尖

一剑封喉 发表于 2018-6-9 21:13
GB/T 24001-2016 标准 8.2条款第一段 “组织应建立、实施并保持对 6.1.1 中识别的潜在紧急情况进行应急准备 ...

大致可以这样理解
' S0 b) \3 N! J0 Z# WGB/T 24001-2016 标准 8.2条款第一段 “组织应建立、实施并保持对 6.1.1 中识别的潜在紧急情况进行应急准备并做出响应所需的过程” --即制定“应急预案”这个“所需的过程”就是指的“应急预案”
- h, d% o/ W; P8.2a）落实应急预案中的准备措施：如，修建发生泄漏时用的缓冲池。修建消防用水池并保持一定水位等。
# T& S1 [4 a9 t5 T; J8.2b） 发生紧急情况时启动应急预案；
* D: x: }9 V" u+ u: X: i8.2c） 对发生的意外紧急情况采取即时应对措施尽量减少损失 ；
8.2d）即应急预案的演练
.......

一剑封喉

胡逸之 发表于 2018-6-9 21:54
3 j- y& K) K7 Y6 {! t' [: \老师解释的非常清楚到位，学习了。

又仔细看了一遍8.2a），发现我之前对标准要求 “a）通过策划的措施做好响应紧急情况的准备，以预防或减轻它所带来的不利环境影响” 的理解（8.2a）是对响应紧急情况的准备的措施策划要求）存有偏差。
8.2a）中的 “策划的措施” 应该是指 6.1.4 条款“措施的策划” 中的措施，8.2a）的核心要求是 “做好响应紧急情况的准备”，即落实 6.1.4 中有关响应意外紧急情况一旦实际发生所需的准备措施。

licong199188

首先感谢几位老师的详细讲解！我手中的这份答案判8.2a)的内容是“通过策划措施做好......”，均少了一个“的”，包括2018年3月份43题也是判了8.1a)，内容也是“通过策划措施做好......”。
所以，是不是可以明确一点答案的内容与标准的有出入！因为我查到的标准8.1a)内容是“通过策划的措施做好......”！
多一个“的”和少一个“的”，意义大不相同，在此想请各位老师确认一下8.1a)的内容究竟是哪一个？

licong199188

licong199188 发表于 2018-6-11 21:49
首先感谢几位老师的详细讲解！我手中的这份答案判8.2a)的内容是“通过策划措施做好......”，均少了一个“ ...

  J% A: i% h- V9 n: ?首先明确这一点，我觉得才能继续往下讨论

licong199188

一剑封喉 发表于 2018-6-10 09:48
* E( J- w1 W* D" d又仔细看了一遍8.2a），发现我之前对标准要求 “a）通过策划的措施做好响应紧急情况的准备，以预防或减轻 ...

老师的意思是应对“紧急情况”的措施是在6.1.4中策划的？而不是在8.2中策划的？

licong199188

牛角尖 发表于 2018-6-9 19:49
' h) m% b: n' Q9 z7 c! v( X- M3 N引用 条款“组织应：a）通过策划措施做好响应紧急情况的准备，以预防或减轻它所带来的有害环境影响”其中漏 ...

对于这个“的”我一直在纠结，因为考题答案中都没有“的”，个别培训教材中也没有“的”，而下载的标准中又有“的”，究竟该怎么选？

licong199188

牛角尖 发表于 2018-6-10 06:33
3 p/ y/ |" ]5 o8 @4 t; Z( R% H( a大致可以这样理解
: ?  j: O9 g7 w2 R, z( }GB/T 24001-2016 标准 8.2条款第一段 “组织应建立、实施并保持对 6.1.1 中识别的潜在 ...

) o$ W0 Y/ }( A" X4 X! C; R+ T* r那这样说2018年3月份43题应该判8.2第一段，而不是8.2a)了，但答案给的8.2a)。题如下：

43. 审核员在某单位车间焊接作业点审核时发现，用一个软铜丝将乙炔气胶管拧在乙炔气的减压阀管口，现场观察发现有气体泄露，询问车间主任，是否有乙炔泄露火灾爆炸的应急预案，车间主任说，没有发生过火灾爆炸事件，因此也没有制定应急预案。
答：
不符合GB/T24001-2016标准8.2 条款“组织应：a)通过策划措施做好响应紧急情况的准备，以预防或减轻它所带来的不利环境影响”要求。
, m# m. v" s1 i1 \2 V不符合事实：车间焊接作业点现场发现有乙炔气体泄露，但是车间未针对乙炔泄露引起的火灾爆炸情况制定应急预案。
" \8 f1 C+ a5 Y! w

牛角尖

licong199188 发表于 2018-6-11 21:51
首先明确这一点，我觉得才能继续往下讨论

+ J7 u, L, x+ W3 j6 Y  p3 |5 c- P题目可能是按“ISO/FDIS 14001:2015”判的。与GB/T24001-2016 有不同

一剑封喉

牛角尖 发表于 2018-6-10 06:33
; G$ d: a7 g! Y) r大致可以这样理解
GB/T 24001-2016 标准 8.2条款第一段 “组织应建立、实施并保持对 6.1.1 中识别的潜在 ...

ISO/FDIS 14001:2015(E)

1 B- \" h+ I/ i. T/ |: PISO 14001:2015(E)

. U. k5 G8 _. ^. P8 |$ N2 D3 eby planning actions 应译为 “通过策划措施”，如果标准原文为 by planned actions，则国标的译文“通过策划的措施”才是正确的。
( L8 j* w+ ]7 t
, U6 W4 L5 x9 \1 c  e9 h

一剑封喉

licong199188 发表于 2018-6-11 22:08
老师的意思是应对“紧急情况”的措施是在6.1.4中策划的？而不是在8.2中策划的？

( E8 S8 c* p; r3 e/ p按照GB/T 24001-2016标准8.2条款的要求的话，应对“紧急情况”的措施应是在6.1.4中策划的。但按ISO 14001:2015原版标准的要求，应对“紧急情况”的措施则应是在8.2a）中策划的。

licong199188

一剑封喉 发表于 2018-6-12 10:11
1 A- N9 u) i2 y- @9 ?  g! m. O0 Y6 aISO/FDIS 14001:2015(E)

ISO 14001:2015(E)

$ d. Q8 O; w0 ^4 ~$ f1 P看来是国标的翻译有问题啊！那这样考试的时候该如何作答呢？好纠结啊！