请教8.3.6设计和开发更改和8.5.6更改控制的区别

gtkylin

8.3.6设计和开发更改
6 i7 Y5 _/ z/ ^$ d组织应对产品和服务设计和开发期间以及后续所做的更改进行适当的识别，评审和控制
' H0 z! Y% U3 `: e' o% s
8.5.6更改控制
组织应对生产和服务提供的更改进行必要的评审和控制，以确保持续的符合要求。

5 X. L' i( j6 X* U) }/ H都是更改控制，请教以上两种更改的区别是什么？
/ a% y" J3 K/ z. B" M, D

qg727

8.3.6主要是针对技术状态的更改，如：图纸尺寸、技术要求、零部件品种或数量等的更改。8.5.6是针对产品和服务的状态的更改，如：产品开工、交付时间、包装方式、加工顺序等的更改。两者不可混为一谈。

emeipengxu

前面是设计变更，后面是生产、检验等工艺变更

gtkylin

很久不见rml老师了，怎么不见了？

善学分子

rml 发表于 2019-2-12 11:47
不喜欢讨论这个漏洞百出的版本。但既然来了，还是说几点。
2 T- h# y$ l- m6 E. h. C
* S, j6 I, T, c2 _: m) Z. a. \一、8.3.6针对的是“产品和服务的设计和开 ...

讲讲公司刚发生的事，年前一批货计划是年后出，结果客户要求年前要装好船，工厂没备好包装外箱，货是老款库存有，但外箱是上批订单使用的，反而这批货不急年后出，公司决定用这批同款货替代，只改包装比如换贴纸RATING LABEL, 外箱包装一样，在外箱手改订单号就好，结果外箱上订单号是改了，但由于急出货，没考虑这两批订单数量不一致又或许工厂打包时知道就不想改，体现在外箱印刷上总箱数是不一样的。结果客户看了说箱号不对要重新返工，担误了船期。这种非预期的船期的更改导致产品、标签，外包装修改或更换，就是当时交期变更后包装更改策划不到位，没系统考虑/评审包装替代带来的影响有哪些吧。

善学分子

rml 发表于 2019-2-12 21:58
您的思维比较混乱，描述也并不清晰。但仍然可以看出的是：您混淆了“产品和服务要求的评审”（8.2.3）与 ...

. |+ n' l% E: c2 C3 H9 ] 了解。前提是 订单要求的更改已发出生产部了，比如包装需要更改的内容，但年前本厂工人都已回家，生产部负责人把这批货外包给附近工厂打包装了。

牛角尖

rml 发表于 2019-2-12 11:47
& C. |7 I% q8 A不喜欢讨论这个漏洞百出的版本。但既然来了，还是说几点。
8 k2 ]8 r4 i+ B( K, \: e+ b
一、8.3.6针对的是“产品和服务的设计和开 ...

2 T6 r( H4 d: ?, O/ ]) G6 n不妨举例说说“设计和开发期间”’以及“后续所做的”更改”这2类“（输出）的更改”可能各包含一些什么内容。

钢铁侠110

顾客提出的交期变更属于产品和服务要求的变更——应按8.2.3.1进行评审，评审结果：企业接受了顾客新的交期要求，且考虑用现有产品更换包装——再按8.2.4控制，更新该批产品相关的信息，通知生产部——生产部负责人员接收到交期提前，需更新现货产品包装的信息后，依据8.5.6要求进行评审和控制，采取必要的措施。——更换标签任务外包，需按8.4控制，尤其8.4.3，确保信息传递充分适宜。究竟是8.2.4环节相关信息未更新到位，还是8.5.6环节评审和控制不到位，还是8.4.3环节信息未充分沟通，需要楼主自己一步步追责，落实清楚。

牛角尖

rml 发表于 2019-2-14 20:11
# F# r4 g% i8 w9 c1 x我已经说清楚了。提出这样的问题，只说明你没看懂。再多说也是一样的。还是省点力气吧。

这里说说改版后的设计和开发更改的变化

08版  7.3.7 设计和开发更改的控制
应识别设计和开发的更改，并保持记录。应对设计和开发的更改进行适当评审、验证和确认，并在实施前得到批准。设计和开发更改的评审应包括评价更改对产品组成部分和已交付产品的影响。更改的评审结果及任何必要措施的记录应予保持（见4.2.4）。

----其中:“设计和开发更改的评审应包括评价更改对产品组成部分和已交付产品的影响”.这句话明显是针对设计和开发最终成果的更改的。能满足“应对设计和开发的更改进行适当评审、验证和确认”要求的设计开发更改，大多数情况下也只能是对最终或交付后成果的更改

2016版的 8.3.6  设计和开发更改
  
组织应对产品和服务设计和开发期间以及后续所做的更改进行适当的识别、评审和控制，以确保这些更改对满足要求不会产生不利影响。

   这里已经没有08版2句话的含义。并明确了更改包括“开发期间以及后续所做的更改”。即16版不再支持设计开发的更改只包含对最终成果（正式输出）的更改的说法。不排除还应包括在在评审、验证、确认等活动中识别的设计和开发更改

善学分子

钢铁侠110 发表于 2019-2-15 00:10
顾客提出的交期变更属于产品和服务要求的变更——应按8.2.3.1进行评审，评审结果：企业接受了顾客新的交期 ...

3 z; |3 o" h- x+ |: r1 s  y6 _谢谢。新标准注重过程系统性，跨职能合作管理。