请教如何审核7.2能力这个条款

gtkylin

7.2能力
组织应：  
a)确定在组织控制下从事影响质量绩效工作的人员所必要的能力；
/ Y# W% i6 }4 l( ]! sb)基于适当的教育、培训和经验，确保这些人员是胜任的；
8 S" d) b/ C' x8 n# j9 Sc)适用时，采取措施以获取必要的能力，并评价这些措施的有效性；
) f5 ~) O7 U, I$ @' Ad)保持形成文件的信息，以提供能力的证据。
5 F1 I' g% o1 W9 H; n! b6 M4 `5 E" y4 W6 I注：适当的措施可包括，例如提供培训、辅导、重新分配任务、招聘胜任的人员等。

按ISO9001 7.1能力条款，我设计了一套审核思路：

% p) v) E) x& ]$ \! I) C8 K1、询问企业人员不同岗位的能力要求是什么？抽取1~2个岗位能力要求。
2、根据能力要求，询问如何确保人员具有要求的能力？可能在此会提示企业在人员教育、培训、经验方面的要求及实际情况。
- c) k1 w& [) f' I, o5 n+ X) \3、如果采取了适当的措施获取所需的能力，是否对措施进行了评价？如为掌握新标准开展新体系标准培训。
4 N9 D, r- a" h; K+ }4 P4 l4、提供记录，证明人员具备了相应的能力要求。
( R, X5 g1 ^- u0 T* Q
  [/ g& L1 Q( w* @" s6 l& K但是我发现这套审核思路有一个问题，如果发现企业确定的岗位能力要求明显不合理应该如何审下去？比如：假如未规定体系管理人员熟悉体系标准、UG绘图人员熟悉UG软件等。标准只谈了企业应确定人员所具备的能力，怎么确定，确定是否合理却没有给出标准。

以上，欢迎各位指教、批评。
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emeipengxu

有岗位说明书就规定了 。标准未明写，但每个要素的第一句就包括了策划的要求
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gtkylin

rml 发表于 2018-1-18 09:47
; A, f6 j! d5 Z* _" p这样吧：
您先将您设计的思路中那4条与标准7.2要求对应起来，说明哪一条是用于证明哪项要求的。然后考虑一 ...

组织应：  
a)确定在组织控制下从事影响质量绩效工作的人员所必要的能力；
1、询问企业人员不同岗位的能力要求是什么？抽取1~2个岗位能力要求。
# F7 H, E7 C1 p- U) ^b)基于适当的教育、培训和经验，确保这些人员是胜任的；
: n( t* Q& C. h; x: U5 S2、根据能力要求，询问如何确保人员具有要求的能力？可能在此会提示企业在人员教育、培训、经验方面的要求及实际情况。
c)适用时，采取措施以获取必要的能力，并评价这些措施的有效性；
$ D7 E& N. C5 q0 t+ a1 ~: j5 B3、如果采取了适当的措施获取所需的能力，是否对措施进行了评价？如为掌握新标准开展新体系标准培训。
( L9 V& B: z: v: R* B, J- Xd)保持形成文件的信息，以提供能力的证据。
: K; w( r- E, ]/ C9 g8 R% y4、提供记录，证明人员具备了相应的能力要求。
  d' a6 {0 p+ t2 ^  x5 z- m8 r! q; I4 a, f注：适当的措施可包括，例如提供培训、辅导、重新分配任务、招聘胜任的人员等。

以上就是对应关系。
我的疑问还是如之前提出那样，如果有些岗位人员明显应该具备的能力要求，企业未规定怎么办？
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gtkylin

岗位种类太多采用抽样时（其实用详略控制来保证全面的审核就够了，比如说“是否确定”就不去过多关注具体内容，在后面“确保胜任”处，对一些主要、重要岗位的规定重点关注，并辅以在各部门、现场作为通用条款对7.2要求进一步核实是完全可行的）
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* p+ S; n7 n% K- l6 r" }! |3 r感谢r老师提示的审核思路和方法。
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emlen

是否遗漏了：调转岗员工能力及资格，技能资质升级人员的要求及相关能力确认。

gtkylin

emlen 发表于 2018-1-20 12:12
+ k9 Q' Y! a- i是否遗漏了：调转岗员工能力及资格，技能资质升级人员的要求及相关能力确认。

% x' X! H( R; ^无论调转岗、社招、校招、企业内招等，都适用于7.2这个条款。这里只是说通用的能力，并未指定某一种具体的情况。

figo.ding

标准说是必要的能力需要确定，这“必要”2字不好把握，这是个好的问题，期待高手回复