请教如何审核7.2能力这个条款

gtkylin

7.2能力
组织应：  
a)确定在组织控制下从事影响质量绩效工作的人员所必要的能力；
, C0 }) m1 f/ R0 w+ lb)基于适当的教育、培训和经验，确保这些人员是胜任的；
c)适用时，采取措施以获取必要的能力，并评价这些措施的有效性；
d)保持形成文件的信息，以提供能力的证据。
注：适当的措施可包括，例如提供培训、辅导、重新分配任务、招聘胜任的人员等。
3 ]9 R! K& r5 c) ^! }
按ISO9001 7.1能力条款，我设计了一套审核思路：
( y# z: Q9 l  U6 X/ o1 y$ q8 y
1、询问企业人员不同岗位的能力要求是什么？抽取1~2个岗位能力要求。
3 P2 V: H2 x. }8 \5 M2、根据能力要求，询问如何确保人员具有要求的能力？可能在此会提示企业在人员教育、培训、经验方面的要求及实际情况。
% l5 ~0 r* a4 P" c* J3、如果采取了适当的措施获取所需的能力，是否对措施进行了评价？如为掌握新标准开展新体系标准培训。
4、提供记录，证明人员具备了相应的能力要求。
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; K' L- e; c1 u! W6 w; |0 c2 w# q& o但是我发现这套审核思路有一个问题，如果发现企业确定的岗位能力要求明显不合理应该如何审下去？比如：假如未规定体系管理人员熟悉体系标准、UG绘图人员熟悉UG软件等。标准只谈了企业应确定人员所具备的能力，怎么确定，确定是否合理却没有给出标准。

# B; ?9 v" V5 X6 {) X. \9 H以上，欢迎各位指教、批评。
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emeipengxu

有岗位说明书就规定了 。标准未明写，但每个要素的第一句就包括了策划的要求

gtkylin

rml 发表于 2018-1-18 09:47
; D9 C- |" z4 }3 I这样吧：
您先将您设计的思路中那4条与标准7.2要求对应起来，说明哪一条是用于证明哪项要求的。然后考虑一 ...

+ n6 ^4 \( C8 b. R组织应：  
) G+ |% O* H5 u" G. O/ `! Ea)确定在组织控制下从事影响质量绩效工作的人员所必要的能力；
1、询问企业人员不同岗位的能力要求是什么？抽取1~2个岗位能力要求。
  x! m$ x" ]2 k' Q8 d4 ~4 Fb)基于适当的教育、培训和经验，确保这些人员是胜任的；
2、根据能力要求，询问如何确保人员具有要求的能力？可能在此会提示企业在人员教育、培训、经验方面的要求及实际情况。
- v, M: ~' v9 x7 p% z" Fc)适用时，采取措施以获取必要的能力，并评价这些措施的有效性；
3、如果采取了适当的措施获取所需的能力，是否对措施进行了评价？如为掌握新标准开展新体系标准培训。
d)保持形成文件的信息，以提供能力的证据。
; Q; D- `3 @8 h+ U; ]+ c: S4、提供记录，证明人员具备了相应的能力要求。
注：适当的措施可包括，例如提供培训、辅导、重新分配任务、招聘胜任的人员等。

以上就是对应关系。
我的疑问还是如之前提出那样，如果有些岗位人员明显应该具备的能力要求，企业未规定怎么办？

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gtkylin

岗位种类太多采用抽样时（其实用详略控制来保证全面的审核就够了，比如说“是否确定”就不去过多关注具体内容，在后面“确保胜任”处，对一些主要、重要岗位的规定重点关注，并辅以在各部门、现场作为通用条款对7.2要求进一步核实是完全可行的）
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感谢r老师提示的审核思路和方法。


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emlen

是否遗漏了：调转岗员工能力及资格，技能资质升级人员的要求及相关能力确认。

gtkylin

emlen 发表于 2018-1-20 12:12
是否遗漏了：调转岗员工能力及资格，技能资质升级人员的要求及相关能力确认。

1 ]! _$ C. ]9 {  L2 d* }无论调转岗、社招、校招、企业内招等，都适用于7.2这个条款。这里只是说通用的能力，并未指定某一种具体的情况。

figo.ding

标准说是必要的能力需要确定，这“必要”2字不好把握，这是个好的问题，期待高手回复