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我的一次审核经历---被同事笑称“剑客”

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2018年1月2日& ]8 T; \5 U- ?5 `0 x( j- F
很多公司在3天假期后如期上班,我于1月2日上午去客户处进行一阶段现场审核(QMS初审)" [! [& }: v, G- o
5 T- V% z$ x& y: o  v* `
审核范围:电机、变压器的修理  f( w- m9 M% J, q! f/ f
到达客户现场,修理车间3台行车,分别为5吨、10吨、16吨;该企业修理的电机、变压器为风电项目用的产品,修理过程必须用到行车,否则没法搬运。
% i& i* L6 {3 E( k  y1 }询问负责人,3台行车均未进行定期检验;(提供了一份2005年建厂时的检定报告;)
6 G. }. v' }, |( ~& f现场查看内审、管理评审等,可以说是面目全非,时间逻辑顺序颠倒等;
) l) Y0 U6 w  M! ^4 W
+ B8 E) F' @9 O+ ^) V) L' }于是,一阶段给出结论:不具备二阶段审核条件,对提出问题进行整改,验证后再进行二阶段审核。(原策划二阶段现场审核日期:2018-1-4至2018-1-5)
( B* a' N! u8 R, v# {
% D; B( e+ x4 }4 ~( Y  y1月5日,接到公司调度老师回复:企业申请了撤销认证。
. l% p+ v% }' L- F+ ], `; i3 @
5 _* H/ g3 W8 s/ N: Z6 w* U一阶段的这种情况,我是第一次遇到过,和几位同事老师沟通请教过,每个人的意见不相一致,所以我同事笑称我为“剑客”。
# z$ G: A* d: m1 _: ~" U# W: g: A+ d6 g* G' k- _) j3 T8 y
请教各位有经验的老师,遇到这种情况,怎么处理呢?
* G1 v1 P' X& o1 r5 J3 j7 H6 m! h+ w% u8 {
# O6 S/ ?. }3 s; u5 O! H7 ^2 e
8 Q5 m1 |/ i! k0 R* l# d
& h$ q( e# I! X+ ~
, x3 O+ O8 I+ V. X6 P
) E8 e: A; Y9 U" M" U1 K

- q- J5 E, i" Q3 ~+ `: y3 z6 {

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发表于 1-8 13:14:28 | 显示全部楼层
好像这么做也没啥不对的
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发表于 1-8 13:19:12 | 显示全部楼层
特种设备不检,放了风险太大,审核员还是要有底线
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 楼主| 发表于 1-8 13:38:38 | 显示全部楼层
emeipengxu 发表于 2018-1-8 13:192 R8 X1 Q) P* Q  f7 P" ^
特种设备不检,放了风险太大,审核员还是要有底线

% ]/ N# _$ k1 X4 G
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 楼主| 发表于 1-8 13:41:59 | 显示全部楼层
crusader 发表于 2018-1-8 13:14& C: Q3 `, N1 f" K# c
好像这么做也没啥不对的

' P9 w; g$ M# K$ I3 K
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发表于 1-8 14:25:14 | 显示全部楼层
一阶段主要看体系的策划情况,你所去的企业审核是质量还是安全,Q注重质量管理体系的策划,当出现策划不符合 开具问题清单,让其企业改正,可以采取2种形式,一是让企业提供整改符合性证据在进行二阶段审核 二是要求二阶段现场验证整改情况,
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发表于 1-8 15:16:44 | 显示全部楼层
跑了一个客户
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 楼主| 发表于 1-8 15:18:48 | 显示全部楼层
pxkjh 发表于 2018-1-8 14:25
! W: M7 s6 b  R3 c0 \4 E一阶段主要看体系的策划情况,你所去的企业审核是质量还是安全,Q注重质量管理体系的策划,当出现策划不符 ...
# C" m; U( s& _3 F) X3 Q
好的  谢谢老师的分享    是QMS初审
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 楼主| 发表于 1-8 15:21:46 | 显示全部楼层
jsbao 发表于 2018-1-8 15:16
" M# W+ s1 e9 o+ U; j跑了一个客户

" |4 i, D& L+ f8 q嗯   是的   还是一个新合作方跟我们合作的第一个项目0 h% M. j) c9 y3 z- Y
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发表于 1-8 16:06:59 | 显示全部楼层
$ e0 @" A* k/ Q% p- S8 s: ~! S% {
哈哈,客户吓跑了倒是个问题~~
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 楼主| 发表于 1-8 16:29:23 | 显示全部楼层
crusader 发表于 2018-1-8 16:06
% V$ d: l! A6 G5 [0 X* I哈哈,客户吓跑了倒是个问题~~
. \; o2 Q+ Z5 |8 d( `& N. g1 [" i
嗯   我倒是希望没给客户都能如期进行审核  获证
% [4 ]5 ]0 @8 w: D1 w) L考虑到企业2005年至2018年没有进行过定期检验     我还是不敢冒险
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发表于 1-8 16:33:54 | 显示全部楼层
sunny189 发表于 2018-1-8 16:29
! S, e2 K* a, q7 G5 n嗯   我倒是希望没给客户都能如期进行审核  获证  x- y7 N4 f- y2 d$ t
考虑到企业2005年至2018年没有进行过定期检验     我还 ...
* Q/ C' a1 @3 g4 a, y/ N# B: c( E
你说的问题其实未必不能进行二阶段的
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 楼主| 发表于 1-8 16:40:23 | 显示全部楼层
crusader 发表于 2018-1-8 16:33
7 b1 o0 b0 S- K& r) x你说的问题其实未必不能进行二阶段的
5 @& X: H2 ], q( ]
嗯    如果二阶段按策划进行审核    特种设备问题我还是要在二阶段开不符合的   这样起码客户跑不了
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发表于 1-8 16:45:20 | 显示全部楼层
sunny189 发表于 2018-1-8 16:40! ^( t1 a) E( O/ X. B) g
嗯    如果二阶段按策划进行审核    特种设备问题我还是要在二阶段开不符合的   这样起码客户跑不了

, A# k3 S- V! X1 G( N" U: P一阶段主要是看组织的基本条件是否满足认证的起码要求。好多一阶段审核都搞成了二阶段
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发表于 1-8 18:37:19 | 显示全部楼层
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发表于 1-8 20:05:05 | 显示全部楼层
rml 发表于 2018-1-8 18:581 X7 Q7 w/ j) V- u) P( \- w
后面本来有一个咨询“剑客”的案例。但说是有不良信息,无法发出。在这里试试
  }; }' }: C* n/ X) F
2 Z& t7 y! G9 A有一朋友讲过一个经历: ...

( f: }" s% b% a1 m; o还有这事?前段有一个屠宰厂 基本卫生条件都不具备,洁净区和非洁净区都没有区分,也没有屠宰证,屠宰的血水顺着河沟流淌,整条河都是红色,还是通过HACCP认证审核了,审核老师直接和项目人说你们不用找咨询了,把咨询费给了我,我就办了;结果两天前审核结束 认证通过;不说哪个机构和哪个审核员了;只想说有些人有些机构把钱看的过分重要了
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发表于 1-8 20:46:06 | 显示全部楼层
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发表于 1-8 20:57:45 | 显示全部楼层
“审核老师直接和项目人说你们不用找咨询了,把咨询费给了我,我就办了;结果两天前审核结束 认证通过;”* M  E5 [) C- b4 b* R- ^4 u
! E3 p3 G. d( J% c( y$ v- @
——可能你碰上类似的竞争对手,所以一阶段之后,不要你们做认证审核了。你觉得这样好吗?
, C/ i2 c- F$ G( s, o8 v1 U
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发表于 1-11 15:25:38 | 显示全部楼层
这种违反法律法规的事情,即使到了二阶段也是严重不符合的,我觉得还是坚持底线的好,宁愿不做,也不要把这个行业做烂。这行现在就是竞争充分搞到最后就乱搞了。。。
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发表于 1-12 07:14:41 | 显示全部楼层
良莠不齐是很正常的。
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 楼主| 发表于 1-12 08:19:04 | 显示全部楼层
andy750 发表于 2018-1-11 15:25: N9 [0 S3 a3 D0 T0 A
这种违反法律法规的事情,即使到了二阶段也是严重不符合的,我觉得还是坚持底线的好,宁愿不做,也不要把这 ...
8 o; S2 n! E, V- G
谢谢老师的回复    坚持正能量
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发表于 1-12 08:35:11 | 显示全部楼层
这里有2类问题
$ `* L2 J. M+ q  [一类是管评、内审的问题。  要求二阶段前整改完成就行。
2 ]" n  h8 ^4 {2 U5 @另一类如行车问题,要复杂一些。这个要与企业沟通,能否在3个月内办理好行车安检事宜。如果确有把握办得好,二阶段审核可按原计划进行。行车问题可在二阶段转开不符合 。这里一定要向企业讲清楚。二阶段的不符合关闭时间一定要在3个月之内。超过这个期限,整个审核就将是无效审核。企业如果做不到这点,就要推迟进行二阶段审核,或撤销认证

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一些拿不准的问题,多和机构沟通。机构是会给你答复的  发表于 1-12 09:38
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 楼主| 发表于 1-12 10:35:05 | 显示全部楼层
牛角尖 发表于 2018-1-12 08:35. x1 M" F3 D" p9 J6 |; z! x
这里有2类问题
8 d0 l" f, e0 r9 {一类是管评、内审的问题。  要求二阶段前整改完成就行。9 B! i6 k5 P, x" u2 s/ Z
另一类如行车问题,要复杂一些。 ...

/ O7 f  P* g5 u6 S& h3 Q& v+ s+ [嗯  谢谢老师的分析    我第一时间寻求机构的帮助   回复:让我认真阅读“特种设备安全法”
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发表于 1-13 14:15:34 | 显示全部楼层
讲了一个很好的故事,引发大家讨论
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发表于 2-2 17:45:46 | 显示全部楼层
crusader 发表于 2018-1-8 16:45. P, f- R  W! j
一阶段主要是看组织的基本条件是否满足认证的起码要求。好多一阶段审核都搞成了二阶段
% a2 q0 b) I& P$ L) }& y4 N
请教一下:以你的经验,应该把这事放到第二阶段来解决吗?
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发表于 2-2 17:49:52 | 显示全部楼层
牛角尖 发表于 2018-1-12 08:357 i9 H! @# F5 Z( F2 W6 o" N, h) j
这里有2类问题
0 p  P5 h6 K# H+ j) d% ]* M8 a一类是管评、内审的问题。  要求二阶段前整改完成就行。
- j, Q6 F0 O0 b4 f3 L另一类如行车问题,要复杂一些。 ...
/ q( |7 b8 r8 k/ J$ m
比较赞同。关于像楼主遇到的这种“内审,管理评审坐的面目全非,时间逻辑顺序颠倒”的。应该怎么整改呢?重新完全做一次?
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发表于 3-7 16:28:36 | 显示全部楼层
涉及的安全生产 长期行车该检不检,出现安全事故非同儿戏,宁愿不做也不能放弃原则,同时也要分析认证的风险性。
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 楼主| 发表于 3-9 10:24:53 | 显示全部楼层
pxkjh 发表于 2018-3-7 16:28
7 J! r( {' i& z7 [涉及的安全生产 长期行车该检不检,出现安全事故非同儿戏,宁愿不做也不能放弃原则,同时也要分析认证的风 ...

& R" j! Z+ T0 [) X+ k谢谢老师的回复   坚持正能量
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