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实际审核问题

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发表于 11-7 11:29:34 | 显示全部楼层 |阅读模式

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初来乍到,也是体系实习者,描述不清还请见谅。  H8 @5 X1 q9 {, p  I/ i4 z7 w
目前我们被客户审核,在二级文件中产品审核是一年一次,但在三级文件中跳出来一年两次。实际我们也是一年一次0 l* v. o: q- k' C( C' w( E7 P
我也知道肯定是三级文件弄错了。但在依最新的9001标准,该判哪项具体条款不符合?
7 y  y% F* n7 U  Z5 j
/ m5 Y! ~1 N% L. n( d0 p% j# j

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发表于 11-7 13:24:42 | 显示全部楼层
个人意见,不符合不一定是在标准里找到的,也可能在审核规则或顾客特殊要求中找到,这个也可以是以你的2级文件做审核准则,但是发现审核证据与审核准则不符,那就是审核发现的不符合。。
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发表于 11-7 13:31:49 | 显示全部楼层
判7.5应该没问题6 B- [2 f/ p8 U! }4 b
9 E0 V# v3 v  }( h, a
如果判其他条款,要看具体是什么文件,和哪个条款有关系,才能定夺。
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发表于 11-7 15:26:11 | 显示全部楼层
7.5.2 C)9 u$ d1 R! M1 @- W1 \* G
7.5.2  创建和更新
% J4 m4 v0 w" \$ q. ~    在创建和更新成文信息时,组织应确保适当的:) p' \' K* V, v8 B. G) J
a)标识和说明(如标题、日期、作者、索引编号);
/ I- a6 [! Z& B, W' F/ |" A8 Z( H3 ub) 形式(如语言、软件版本、图表)和载体(如纸质的、电子的);
; P" H* j( H. a; Ac) 评审和批准,以保持适宜性和充分性。
9 v4 C: t0 D! e/ K" m5 T
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发表于 11-7 15:55:49 | 显示全部楼层
同上,判7.5

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7.5是针对什么过程的要求?楼主讲的又是什么过程的问题?  发表于 11-13 22:05
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 楼主| 发表于 11-8 08:46:05 | 显示全部楼层
biyele2010 发表于 2017-11-7 13:24( r  A: E3 D' v
个人意见,不符合不一定是在标准里找到的,也可能在审核规则或顾客特殊要求中找到,这个也可以是以你的2级 ...
( f( X1 h/ j( E$ W; T% u
谢谢,但意思差了一层,我2级3级文件不一致肯定有问题。但依照标准的话判哪项更具体些。意思就是我实际在执行,只是我文件信息对不上,该怎么判
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发表于 11-9 09:54:52 | 显示全部楼层
楼主的意思是说在三级文件中,因为编写人员的疏忽,频次写错了,造成了两个文件不一致。这样的情况,应该判标哪个条款。
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发表于 11-9 14:42:16 | 显示全部楼层
rml 发表于 2017-11-8 10:31, }3 w* W% i" T; f
这个描述的确是不清楚的。
  C" r6 N+ l' l' X# q“被客户审核”与文件不一致、文件与实作不一致是什么关系?
* |" l; q6 P! ?! _8 R如果是“客户审核 ...
, n; w% j$ {' i" z, D6 C
ISO9001:2015质量管理体系 7.5.2创建和更新 原文如下:
# f# `. T% H6 m- A1 P在创建和更新成文信息时,组织应确保适当的:
* n6 ]2 x' a: c$ y0 yc)评审和批准,以保持适宜性和充分性。
/ J& C, u3 X) Z4 r% }* `9 h) l
4 D! ~( C0 [+ G! J6 \& q3 x
这里说“应确保适当的评审和批准”,跟后面的“以保持适宜性和充分性”是什么关系?
# j) B4 z  o8 L, C# M6 U) i3 _就是属于动作和动作目的的关系。虽然跟本帖没有关系,但上面这两个半句之间的关系,我想请梦老师给讲解下。$ c3 m$ o$ [! x- E% D) _, D

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rml
不好意思。我不想无限重复说过的话。  发表于 11-9 18:45
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发表于 11-10 09:08:48 | 显示全部楼层
rml老师“所以,本主题所描述的内容中,唯一的不符合是旧8.2.2/新9.2.1的要求——未按第三层文件的要求实施审核。只有这个不符合是成立的。这个不符合能够开具。”不是很理解,请辅导一下。谢谢
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发表于 11-10 09:30:52 | 显示全部楼层
小兔子 发表于 2017-11-10 09:08
$ \! ~  K5 W/ X2 R8 w' qrml老师“所以,本主题所描述的内容中,唯一的不符合是旧8.2.2/新9.2.1的要求——未按第三层文件的要求实施 ...
3 J8 R% Y7 I- z9 ]9 X# C/ P5 j! W
该情形就是文件评审和批准环节出现问题,理应判7.5.2c)
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发表于 11-10 15:23:31 | 显示全部楼层
回复楼上,判9.2条款,9.2.1 组织应按照策划的时间间隔进行内部审核,楼主公司没有按照某某三级文件规定的时间间隔(1年2次)进行产品审核;,楼上意下如何?
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发表于 11-10 15:28:08 | 显示全部楼层
回复:rml :ISO9000中文件我有些和你想法不同: 下层文件可以比上层文件更严,至少相等,而不是更松,不能简单地用矛盾去解释上下层文件的内容;如:地方法律只可比宪法严格,而不是宽松,最低相等,有些原则的性的东西不可矛盾;
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发表于 11-10 17:47:57 | 显示全部楼层
7.5.2  创建和更新
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发表于 11-11 08:23:41 | 显示全部楼层
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发表于 11-11 10:37:40 | 显示全部楼层
Q实际审核问题请教rml老师:在审核部门旧5.4.1/新6.2时,很多企业仅提供公司质量目标、部门绩效考核、个人绩效考核或提供公司及相关部门质量目标、个人绩效考核。绩效考核能代替质量目标考核吗?怎么理清目标和绩效之间的关系呢?谢谢
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发表于 11-11 12:59:52 | 显示全部楼层
谢谢rml老师的回复。

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rml
不用谢。  发表于 11-11 18:40
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 楼主| 发表于 11-13 08:28:56 | 显示全部楼层
谢谢rml老师对新手的回复,我开贴是讨论问题,希望不好的点评不要对他产生影响
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 楼主| 发表于 11-13 08:30:47 | 显示全部楼层
ISO爱好者147369 发表于 2017-11-9 09:54! j: x4 u3 s) a4 N- V. o1 H* ]
楼主的意思是说在三级文件中,因为编写人员的疏忽,频次写错了,造成了两个文件不一致。这样的情况,应该判 ...

! [; L- L- m$ d, X; `+ g1 u( s是的,是这个意思
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