再咨询题目，谢谢

davids9868

请问图中两道题为何不能用同一个条款，谢谢

davids9868

对不起，下午使用手机发的论坛，现在再重发下。
) N9 a( K, }3 O( k
- d8 Y* _8 \) i上题：审核员在物资管理部审核时了解到，近期从A化工厂采购了大批生产混凝土外加剂用的化工原料。审核员问对A厂是如何评价的，物资管理部长说：“A厂是顾客指定的，我们了解到他们的价格比其他厂便宜，虽然产品质量不太稳定，但有问题时他们也能给换货，所以我们决定今后就用这家了。”
, V5 N; B& U' F6 a. _
这题答案是使用8.4.1条款。

下题：审核员到某建筑工地审核时，问施工单位的项目负责人是如何对钢筋、水泥进行检验的？项目负责人说："本工程所用的钢筋、水泥全是甲方指定我们到A公司购买的，A公司生产的钢筋、水泥各种型号都通过了产品认证，公司也于2000年就通过了QMS认证，因此他们的质量是有保证的，我们只是点点数量，直接拿来用就可以了，出了问题甲方会负责的"。
, v$ [, q4 [- ~) `
# K4 p9 V$ ]: v& ]- G这题答案是使用8.4.2条款。

4 m, p5 _0 ^; k( u: j5 Z# R我的疑问是，都属于外部供方的，为何使用不同条款。

蒹葭苍

davids9868 发表于 2017-7-11 22:30
对不起，下午使用手机发的论坛，现在再重发下。

上题：审核员在物资管理部审核时了解到，近期从A化工厂 ...

一般答题的时候 都要求精确到最小条款的  ，一个是外部供方的评价选择绩效监视  一个是确定必要的验证或其他活动，属于不同的要求项点 使用不同的条款。  答判标题有个窍门，看题中审核老师问的问题是什么，不要管答什么  一般都没错

letsfeel

第1题，提到“产品质量不太稳定”，因此可能是已经验证，有进货质量活动的，当然还需要继续追踪符合性证据。暂不能判8.4.2
- E7 b+ g( Z, S; W( e第2题。提到“A公司生产的钢筋、水泥各种型号都通过了产品认证，公司也于2000年就通过了QMS认证”，似乎是经过经过评价的，需要继续追踪符合的证据。暂不能判8.4.1
( P" f9 D) v4 z题目出的没毛病。

davids9868

蒹葭苍 发表于 2017-7-12 09:13
一般答题的时候 都要求精确到最小条款的  ，一个是外部供方的评价选择绩效监视  一个是确定必要的验证或 ...

! b2 _" r+ r2 C$ v7 X5 G受教了，谢谢！

davids9868

rml 发表于 2017-7-12 13:30
这两题实际上都不太好。
+ d1 h6 h: i  h( Q+ H4 Q+ F( g/ F就给出的答案而言：
# r. D/ }0 [0 O7 L6 O第一题判8.4.1，说明答案认为问题在选择评价上。但实际审 ...

8 ]" L/ r* ^5 v. d/ j" _受教了，谢谢！

davids9868

rml 发表于 2017-7-11 21:43
您这是在谋害我们的眼睛。
按旧版，要给您开个4.2.3e不符合。
7 e& Z) J  n) O; k' F: b按新版，应该开在哪条呢？

7 E; s* j, \9 A0 \1 S3 g) `1 `另，就您这个回复，我认为按照新版，可以判7.5.2 B) 您认为呢？

davids9868

rml 发表于 2017-7-14 11:49
"b) 形式（如语言、软件版本、图表〉和载体（如纸质的、电子的） "?
, J  k4 V: E' Q! ^+ v# ]9 w不应该吧。手机拍摄的电子图片也不 ...

& A; P1 V5 r# I% g7.5.2 在创建和更新成文信息时，组织应确保适当的：B）形式和载体。
我在创建的时候，没有确保适当的载体啊。虽说用的载体是可以的，但没有保持清晰。所以我认为应该可以判定这条。
呵呵

davids9868

换种思路，您提供了（产品）和服务，而我是顾客。
, d4 M  p' J* B7 @# W5 e# r那是否可以判8.5.3，若顾客或者外部供方的财产发生丢失，损坏或发现不适用的情况组织应向顾客或者外部供方报告，并保留所发生情况的成文信息。
) g8 G5 W2 e  E$ z: K3 l

davids9868

rml 发表于 2017-7-15 11:04
没看出您的思路。我就不去猜了。
如果我是一般组织，您是顾客，我不给您判任何不符合。对于您提供的不适 ...

我理解了您的意思。这个不适用，按我的思路的确不成立。

但08版4.2.3e条款在16版中的确没找到非常合适的对应条款。

davids9868

rml 发表于 2017-7-15 14:59
; W+ g' ?' U, I  z1 l这就是这版（主要是英文15原版，少数是16翻译）标准本身就很差。
这版标准改广义“文件”（即“文件”和 ...

佩服佩服！对标准了解的如此透彻！
8 V  r9 B; g) A- D% `我刚开始学习，准备入行审核员。以后还要多向您请教。
- l( g/ G$ x0 b5 c! @, ~+ n谢谢!!