ISO9001面临解体

emeipengxu

ISO9001的通用性影响其适用性。ISO9001只规定最基本的要求，但组织符合其要求了，管理就很好了吗？这显然是不够的。故在专业性强的领域，纷纷出台了各自的质量体系标准。长久下去，ISO9001将会解体。我们掌握了ISO9001，只是万里长征第一步。与各行业接合，就像马克思主义与各自国情相接合形成具有特色的社会主义一样，成为大家以后的任务。

无锡安心

是否您孩子以后可以直接学高等数学，而不用再进小学学加减乘除了？

kojak585

国内通过第三方认证的企业里能有40～50%的企业真正掌握ISO9000的精髓并不折不扣的执行
' [0 `' E+ ~" P5 M9 E
( x; B1 `. A1 f  |1 b% M, O中国的竞争力起码能提高20%

kojak585

中国一位护士发错药之后

" g+ B. K+ a. [( D; ^8 I这位护士临时工叫张丽，在北京一家医院已经工作了三年。这年北京气候异常，住院病人激增，张丽忙得脚不沾地。一天给病人发药时，她张冠李戴发错了药，幸好被及时发现，没有酿成事故。

一周后,这名临时工被医院开除了。院方在通告中明确指出，这是临时工做的事情，与院方无关。。。
) P0 B4 ?0 n6 ^/ T
0 s: j2 \- o2 F# Z! m在中国，上述情景虽然说明管理水平底下，但至少还是在管，只是在理方面缺乏能力。可悲的是下面的常见情景：

这位护士临时工叫张丽，在北京一家医院已经工作了三年。这年北京气候异常，住院病人激增，张丽忙得脚不沾地。一天给病人发药时，她张冠李戴发错了药，幸好无人发现，也没有酿成事故。
# w. Y9 o, Z+ p; L# o
# a8 K& t- d& Q, D9 W4 c/ q一周之后，一月之后，。。。张丽和医院一切如常。。。
" r0 L8 X' o4 x4 L5 V
. {- P( _7 [$ z/ J/ \
美国一位护士发错药之后

$ G# U; n! Y$ U. m, @# [# t5 T这位护士叫玛丽，在纽约一家医院已经工作了三年。这年纽约气候异常，住院病人激增，玛丽忙得脚不沾地。一天给病人发药时，她张冠李戴发错了药，幸好被及时发现，没有酿成事故。

9 X. k( I' S' o  s. |% J7 W# m   但医院的管理部门依然对这件事情展开了严厉地“问责”。

% I, D. `/ |3 l   首先问责护理部。他们从电脑中调出最近一段时间病历记录，发现“玛丽负责区域病人增加了30%，而护士人手并没有增加”。调查部门认为护理部没有适时增加人手，造成玛丽工作量加大，劳累过度。人员调配失误。
" g" t; H. J( f1 L: o: b/ u) z
/ b$ s6 _7 S, A4 U   然后问责人力资源部门的心理咨询机构。玛丽的家里最近有什么问题？询问得知，她的孩子刚两岁，上幼儿园不适应，整夜哭闹，影响到玛丽晚上休息。调查人员询问后认为“医院的心理专家没有对她进行帮助，失职！”
# C, \" L- W9 H7 |  E  ]' a, A1 F4 V
2 S: |5 i- g, P0 m8 _& l- r   最后问责制药厂。专家认为“谁也不想发错药，这里可能有药物包装本身的原因”。他们把玛丽发错的药放在一起进行对比，发现几种常用药的外观、颜色相似，容易混淆。他们向药厂发函:建议改变常用药片外包装，或改变药的形状，尽可能减少护士对药物的误识。

   那几天玛丽特别紧张，不知医院如何处理。医院心理专家走访了她，告诉她不用担心病人赔偿事宜，已由保险公司解决。还与玛丽夫妻探讨如何照顾孩子，并向社区申请给予她10小时义工帮助。玛丽下夜班，义工照顾孩子，以保证她能充分休息。同时医院特别批准她“放几天假，帮助女儿适应幼儿园生活”。

3 ^8 [2 x; s6 `( O8 H; a1 W   这以后，玛丽工作更加认真细致，也没有人发生类似错误。她和同事们都很喜欢自己的工作，想一直做下去。
0 z* S9 u, }1 N* R( C# r3 M
$ x3 ~" G' B+ R  q" V/ f0 Q   护士工作辛苦是众所周知的，在美国，护理业成为非常受人尊敬的职业，除了护士较高的薪水和待遇外，我相信还有很多其他原因。

kojak585

http://www.isofans.com/thread-14702-1-1.html

这个帖子也很说明问题

xianxiaob

管理===服务（US)     管理===权利（CHN),        处理问题（US）用了 PDCA中的  A，  处理问题（CHN)用了 PDCA中的  D

emeipengxu

4楼的贴子让我想到，对于事件不要采用问责，不能把事件和事故等同处理，否则会掩盖隐藏的问题，失去改进的机会。出现事件要去改进，而不是问责，否则事件就成了冰山一角，越来越危险。

emeipengxu

是否您孩子以后可以直接学高等数学，而不用再进小学学加减乘除了？
  l& L) ?. ?) H无锡安心 发表于 2010-11-13 10:45

GB50430来源于ISO9001，那么一定要学习ISO9001才能学习GB50430吗？不能直接学GB50430？

wxsunhao

GB50430来源于ISO9001，那么一定要学习ISO9001才能学习GB50430吗？不能直接学GB50430？
emeipengxu 发表于 2010-11-13 20:09

我觉得直接学习50430也是可以的。
: X- D/ v0 q1 D+ _9 s; `2 G' J这里不能用初等数学和高等数学来类比的。
& l/ J$ p" s1 @) ]4 y  y你所说的9000面临解体有点危言耸听了，应该说是逐步细化，但标准的原则是传承的。这是进步。
可以不可以这样说：9000是要求，是最起码的，适用于所有的组织。
7 a  a, o- }, }$ W0 s4 ~* }1 B16949，50430等是规范，是针对行业的，在本行业内比较合适。
0 I1 C/ N& F. ^- T9 z4 C规范下就是企业自己的文件，在本企业内有效。

jacktony

一个是通用，一个是行业，先分清楚再说，感觉楼主的好多贴都是危言耸听或主观臆断，呵呵

WWWXXXDDD

只是在中国分解，没听说国外也分解，不知道带有有50430字样的证书国外是否承认---国际互认！

WWWXXXDDD

认证要独立，其实很多时候还存在政府行为！

WWWXXXDDD

可能是公务员工资太高，没事做他们不好意思，只好整点事出来

qman

iso-9001仅是一个质量管理平台，一个基础，它不是一个很高的管理要求。

很多新审核员把它视为一个要求很高的标准，就错了。很多老审核员审核时不拘小节很会捣糨糊，这就对了。
. y* F. |; p  N
非但不宜解体，更应加深认识。在正确认识并基本符合ISO9001基础上才能更上一层楼。

无锡安心

GB50430来源于ISO9001，那么一定要学习ISO9001才能学习GB50430吗？不能直接学GB50430？
. o5 `8 @2 e9 k, F* S0 Gemeipengxu 发表于 2010-11-13 20:09

: o) U1 E4 `$ v1 D4 C7 p$ {

1 F: p% U: W  L* Y* M2 i我表达的意图里面是“一定要学习ISO9001才能学习GB50430吗？”，应该没有吧？看来是理解有问题。

GB50430来源于ISO9001?——你是这样认为的吗？

通读 GB50430没有发现这句话，也没有发现那句话表达了这样的含义。

无锡安心

TS16949、QC 080000、GJ/BGJB9001B、CCSR9001等标准规范，哪一个不是在9001的基础上加上自己的特殊要求？
1 n' `9 ~* g/ I$ y6 l* X7 }- e
+ F/ O; y3 f( ~8 X1 x! z# L9 `去掉这些标准内9001的部分，省下的文字有多少意义？
3 [# ~7 Q/ ?$ \
皮之不存，毛将焉附？

( }7 j9 G: A0 y4 g0 s& p所以说，9001永远不可能解体！

SZ6909

国内通过第三方认证的企业里能有10～20%的企业真正掌握企业管理的I精髓，并不折不扣的执行中国的竞争力起码能提高，ISO9000只是管理管理体系中基础而已，如按100分计，建立实施并有效改进机制的ISO贯标企业，最多也只能打20分。

sy9262002

无锡安心 发表于 2010-11-16 22:33
- J" P( x, \, q. M# LTS16949、QC 080000、GJ/BGJB9001B、CCSR9001等标准规范，哪一个不是在9001的基础上加上自己的特殊要求？
% a) c. g8 E7 \% ^8 g ...

2 Z3 D/ R: V9 s) b: x这话我信，中国的企业量最起码的9000体系都没做好，还整出这行业规范那行业规范的，先把9000做好比什麽都强。

zyc060606

有能力的人总是被人排挤，不过能力不会被淹没。相反每一次的考验，只能证明能力的存在。

天边一片云

ISO9000是其他标准的基础

shanmao1119

很值得思考。

姑娘一朵花

lz真是危言耸听了，各行业制定自己的标准是为了适应本行业的要求。增强专业性，但是都是以ISo9001为基础的。

city9119

只会越做越好！

leekehao

楼主还是对现在的体系认证这块有自己的想法的

gxx2011

路过，学习了

gongniangui2008

我想解体是不可能的，目前来看，从上至下是如何规范？

gxx2011

ISO9001自身没错，更没罪，从质量管理活动、TQC、到质量管理体系，每步的发展，一经所谓创新，必死无疑

lxl

各行业制定自己的标准是为了适应本行业的要求。但是都是以ISo9001为基础的

gongniangui2008

经济的市场化、全球化，使得如今社会失去了诚信、道德，起码的底线都没有了，谈其他的如何让谈的起？