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关于抱怨认证审核的事宜

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发表于 2-29 13:45:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

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这几天,我看了一些同行在抱怨认证审核的时候,不爽的事宜。6 ?0 S! @* ?2 D6 |& l1 m* b
主要抱怨,审核组长不公平啊、学习不到东西啊、不知道审核员这条路何去何从啊、待遇问题等等。4 N7 w# @8 y  v5 Q1 `7 ?+ l
其实,我刚刚走这条路的时候,也大抵是这些抱怨。' `5 p6 i$ |, {5 S% E% k) Y4 ]! w
2011年底,了解和认识了审核员,也是一个同事告诉我的,现在他在SGS工作。
6 R' o. `" O5 X# ^/ ~2012年初,我参加了培训,考试了QMS。
5 ~; ~* p& V: P+ l7 r2012年夏,我去了全球最有名的汽车公司之一工作(之前,一直也是在汽车公司工作)。2 N0 {; E9 O/ {& s: o: i# S
2014年底,我决定换行业,进入认证机构工作,但是,刚刚开始,所以只是进入了CQC。在这里,很不理想,就和大家抱怨的都差不多。/ B3 y, X& Y! M* m/ Q* d2 R) F
2015年春,我进入了我现在的工作的机构-外资机构。  P2 k" M4 d8 Y$ A8 Q0 }  i. o
我是在考试做TS审核员,现在正在进行中。
& x  y- m- f, f# F我们机构的审核员,大家都很和蔼,工作上面大家都是相互帮助,相互理解,不管是谁做组长。! h: T/ H( ~0 c7 @& c" ?
实习审核员的时候,见证审核等等,费用都是公司承担,出差的时候还有一定补贴。" s$ F1 ]+ G4 J# x6 D+ m- |# ^
TS考试的费用,28800元,也是公司承担。# b: h! J2 G& b3 [
一次性考过TS审核员,估计公司要付出10W的成本,这个是工资除外的。
6 K# _0 }  C, ~/ R% W
% k6 A: k0 h+ R7 B0 ^2 d要进入,我们现在的这个机构,条件是很苛刻的,比如,以前的工作经验,需要有外资汽车公司的背景,重点大学毕业,英语OK等等( r3 z# Q$ p3 J6 f
到了这里工作,就是很有家的感觉,大家都在维护公司的利益,公司的形象等。/ ]( [4 v; Q' K- R) n) W
# r) h' `/ x+ [& F
总结:1、二十几年的努力读书,是少不了的,而且一定是全国顶尖的大学;
; A3 M& v* Q6 q% P* Q          2、十余年的大企业工作经验,一定要有外资企业背景;
9 e' a7 X8 v+ N8 ^, Z          3、吃得苦的毅力;# W1 l0 p' t+ Z' w
          4、做好充分的准备。
$ B' `+ X. z1 T: S' {% [
: `9 n  l9 ]$ r& ^2 z如果有以上的一些,就可以考虑到外资机构工作,在这里做审核,到客户那里去,会受到很大的尊重,审核员之间也不会那么勾心斗角,审核员的未来也会更加光明。8 p& _' X! A/ ~$ V

. s* i; O9 K) v0 i1 L! S% f( |! Z少点抱怨,多多努力才是王道。
$ E0 ]  o; }1 {- L' h! w4 S以上
) L' B8 ~$ k; d) C1 b2 z8 X& n3 N; I  K4 N9 K, K
发表于 2-29 14:00:43 | 显示全部楼层
我啥也不是,唉,
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发表于 2-29 15:03:19 | 显示全部楼层
大陆机构,好的审核老师同样受待见,就看能不能给企业提供增值服务。

点评

别羡慕别人进入到了一流行业,再一流的行业,做的不好,照样是三流的人;也别抱怨自己进到三流行业,即便是三流的行业,做的好,照样是一流的风光无限。  发表于 10-8 01:17
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 楼主| 发表于 2-29 15:53:09 | 显示全部楼层
binbinren 发表于 2016-2-29 15:03- z1 f. @% }2 f0 @
大陆机构,好的审核老师同样受待见,就看能不能给企业提供增值服务。
0 z# Y$ K1 H/ n$ y
国内的认证机构给审核员的待遇很低,审核员在机构里面基本上是看不到希望的。9 P  ]) T: f3 {8 z$ M
国内机构的审核员基本上是兼职,老年人居多。% T8 C) u7 i5 ?6 q( h4 q- g/ @
年轻人在国内机构,赚的钱基本上是养不活家庭的。! k6 B# q' C* E- L4 \
我问过好几个机构的人员,基本上都是这样的回答。
; V1 P& ^! O/ q5 w1 ?$ W  {% j
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 楼主| 发表于 2-29 15:56:11 | 显示全部楼层
国内机构,居然要求审核员去拉企业来做认证,也就是做销售。4 z) [0 J& d% }8 {1 y6 i
没有拉到企业来做认证,就很少给实习的机会,挂靠实习还要给挂靠费,完全就没有想过要培养你的,而是在剥削你。( D3 f) H. p9 q) ^
我现在所在的机构,有专门的销售,审核员没有销售的职责,如果有推荐成功企业来做认证,那么会有奖励的。
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发表于 2-29 16:36:16 | 显示全部楼层
多面发展才是正道。审核、咨询、培训一起进行。
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发表于 3-1 09:03:07 | 显示全部楼层
楼主幸运,进入了理想的机构。
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发表于 3-1 09:20:08 来自手机 | 显示全部楼层
指望做审核,来养家糊口,一般的审核员,难,我觉得当初自己拼命学习考试确定三个体系的执业有些不值
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发表于 3-1 09:20:11 来自手机 | 显示全部楼层
指望做审核,来养家糊口,一般的审核员,难,我觉得当初自己拼命学习考试确定三个体系的执业有些不值
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发表于 3-1 09:20:13 来自手机 | 显示全部楼层
指望做审核,来养家糊口,一般的审核员,难,我觉得当初自己拼命学习考试确定三个体系的执业有些不值
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发表于 3-1 09:20:15 来自手机 | 显示全部楼层
指望做审核,来养家糊口,一般的审核员,难,我觉得当初自己拼命学习考试确定三个体系的执业有些不值
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发表于 3-1 09:24:02 | 显示全部楼层
楼主的能力让我钦佩" r5 ]- X1 g3 Y) n
还得学习。
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发表于 3-1 10:15:35 | 显示全部楼层
学习再学习
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发表于 3-1 10:28:37 | 显示全部楼层
既然做了这行就不要抱怨啥了,但是有好的专业差别还是很大的…………
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发表于 3-1 11:14:27 | 显示全部楼层
首先恭喜楼主遇到伯乐。目前的认证确实存在一些弊端,总是抱怨是解决不了问题的。审核别人你滔滔不绝,自己遇到问题却不按体系要求来解决。管理体系条款中的纠正措施,你理解了吗,你是否对遇到的问题进行了分析并找出根本原因,加以改进。
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发表于 3-1 15:18:38 | 显示全部楼层
能力超群的是人才,走到哪里都会被重视。而审核员这个职业现在在国内很烂,这是不争的事实,单靠审核员自身努力是无法解决的。也许整体走向规范是今后我们应该走的路,而这条路靠个人、某个机构是做不到的,是要CCAA带领大家一起走的,大家认为是否?
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 楼主| 发表于 3-2 11:16:44 | 显示全部楼层
yjasd 发表于 2016-3-1 09:20- |% G! ?6 |1 d0 h# Y
指望做审核,来养家糊口,一般的审核员,难,我觉得当初自己拼命学习考试确定三个体系的执业有些不值
" f. Q. ]% j' b- {" M- {$ Z
外资机构也有专职的三体系审核员,养家糊口肯定是可以的!1 W3 }- L9 E: y9 O
努力一下,进入外资机构吧,比在工厂工作肯定是要好很多的哦
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 楼主| 发表于 3-2 11:20:31 | 显示全部楼层
irviniso 发表于 2016-3-1 11:47! t# Q3 g) U- E* s
楼主的职业发展道路,就是本人所规划的方向。
: Q% q/ v& ?4 H) `我英语OK ,只是90年代初的一个普通专科,0 V9 A! k& c' j; }  A
专业无优势,但 ...

' Z0 Q9 _7 ~1 Q我个人觉得,你这种工作背景是可以到外资机构的,因为你的前期工作背景还是很不错的。" r3 V5 b' W* q! x; f& }+ ~, a
你这个状况,最好是去考TS审核员。
% H1 D  H" t+ U" v外资机构还是很多的。
! P7 N2 {: z% z9 G, @9 ]2 {$ n有一些外资机构的要求可能会低一点。
4 y  {- ~; D4 {) c, a- e. N! o" ~! C不过,要求低一点的机构,TS审核员考试的费用很有可能是自己出的哦
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 楼主| 发表于 3-2 11:21:30 | 显示全部楼层
行走 发表于 2016-3-1 15:189 y1 @4 S; W$ x0 L3 Q# S$ F5 x! J2 f+ W
能力超群的是人才,走到哪里都会被重视。而审核员这个职业现在在国内很烂,这是不争的事实,单靠审核员自身 ...
8 d$ j3 |3 ]1 l$ W+ j
同意你的观点
+ D) l0 Z: s: ~, {4 l7 f3 p还有一点就是,中国政府的重视,加以改革
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 楼主| 发表于 3-2 11:23:07 | 显示全部楼层
统一回复:我把我自己的经历写出来,不是显摆我的审核员经历多么好,只是想勉励一下,抱怨比较多的同仁们,因为有时间在那里抱怨,还不如好好的努力,改变自己的现状。
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 楼主| 发表于 3-2 11:24:28 | 显示全部楼层
lzisofans 发表于 2016-2-29 16:36
" _+ y$ x& q5 J$ q. i多面发展才是正道。审核、咨询、培训一起进行。

' U, A9 g* H' n: ~( b: f做了审核员,就不能够去做咨询,这个是有要求的。但是可以考虑做培训,我们机构也是在培养我们审核员去做培训和讲课,我们讲课也是有讲课补贴的。
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 楼主| 发表于 3-2 11:27:24 | 显示全部楼层
留一个我的私人邮箱吧,如果大家愿意交流,可以随时邮件联络我。我很乐意和大家分享一些审核经验或方法。& m0 T1 m+ p0 x) U+ k
wmj1983@126.com
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发表于 3-2 20:34:43 | 显示全部楼层
少点抱怨,多多努力才是王道。
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发表于 3-3 02:56:20 | 显示全部楼层
接触ISO也小20年了,从87版做到15版,做过咨询、培训、企业内部ISO管理,现在也兼一点审核。见证了ISO从神坛到垃圾的全过程,发表一点感想。! j/ _9 O3 r. C) v; X  }2 l) M: r
7 V0 R9 E( S: A7 ^
现在国内认证机构基本上就是卖证,这并不代表审核员的水平低,当然相当一部分是很低的。认证行业是服务行业,是口碑行业,而国内机构恰恰没有声誉。但这不是认证机构的责任,看看中国哪个行业有信誉?中国人在世界上本来就背着没信誉的口碑。在中国,多数人和机构都是survivalist, 他们想的是有钱才能生存,生存是第一要务,机构是,审核员也是。所以,在国内机构审核员是没有自主权的,他不能也不敢枪毙审核的客户,无论多烂,机构不干呀! 当然机构并没有明讲。
0 W" [! n2 A( o
; w, J& s. Y9 J) |* d+ J/ r外资机构唯一的优势就是信誉,应该说主要的几个跨国机构是这样的,不包括那些挂羊头卖狗肉的。6 B, o+ u8 l( V) h7 z3 g( O

% Q# Z6 k7 p1 c3 o: G我在想一个问题,国内机构有没有可能杀出一两家成功的,有信誉的机构,成为中国的TUV,SGS. 可能吗?靠一切向钱看的CCAA是不可能的。我们虽不指望国内机构都能以信誉和责任为己任,但可不可能出现中国认证行业(包括检测行业)的乔布斯和董明珠呢?我们总不能老是捡人家的残羹过活呀。2 q0 t( l; m3 ]: V
( t& o1 K. x$ u; `& Z6 e
审核员不要抱怨,如果你有真本事,无论在外资还是国内机构,你都可以给企业提供附加值。你要做的是提升自己的审核能力,审核中能做到对得起你自己和客户,不要把对机构和行业抱怨带到审核中去,因为职业道德是你自己的。

点评

当然这还需要一个前提,即比较正规的认证机构,如果去一个靠低价揽业务的机构,绝大部分的客户是只为拿证书,审核员在企业得不到应有的尊重,审核员所说的企业也只是应付。  发表于 4-1 17:08
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发表于 3-3 09:22:17 | 显示全部楼层
多多努力才有希望。
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 楼主| 发表于 3-3 10:55:54 | 显示全部楼层
Cuddlydog 发表于 2016-3-3 02:56% ]" r' p1 I4 S" c# f( N' \2 s: A
接触ISO也小20年了,从87版做到15版,做过咨询、培训、企业内部ISO管理,现在也兼一点审核。见证了ISO从神 ...

7 a  j" }! A, j5 k/ {- ?* L. I( W你的回复还是很有道理的。
5 T1 Z. i/ K4 l& A: ]/ V  }! N7 p6 }我们审核员自己一定要提升自己,把自己提高了,才能够有底气的。
/ F6 A/ A9 B+ W+ a0 ]1 f+ u7 V( k7 ^关于机构成长的事情,是大方向,我们个人是改变不了的,所以,只有提高了自己,才能够有更大的方向。9 U: i- V5 W& M7 j
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发表于 3-4 16:58:05 | 显示全部楼层
12年大专毕业后继续自学,15年拿到国内前十大学的学位证,这非统招注定血统不纯啊...有戏么?( {" L% X3 U3 ]* P3 W4 D
现在在一家瑞士企业,铁路机车行业世界三大巨头(西,阿,庞)的优秀供应商,但汽车方面的,只做一些通用的门把手电子类的
! i& z# k9 o0 y9 d6 V3 M9 V' W* ?" L这个背景,持续些年头,能凑合不?7 e7 z$ _& |/ ~3 }! M
最后,英语,等我到了可以考审核员的时候,我相信应该没有问题
) u% k6 y9 v7 ^1 |7 X* i* a6 w- y这个现状,将来能争取到TS审核员的可能性有多高?还需要哪些努力?
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 楼主| 发表于 3-4 19:19:31 | 显示全部楼层
Tracy~~ 发表于 2016-3-4 16:58
- _, U$ M/ O" [, z. P12年大专毕业后继续自学,15年拿到国内前十大学的学位证,这非统招注定血统不纯啊...有戏么?7 m; }$ M4 p. ~& o) t
现在在一家 ...

& B1 V5 v- G/ Z我觉得你现在可以从以下几点准备一下:- B8 }4 N* i0 Z: G+ o' |2 l8 `# S2 }( {1 ?
1、多做一些审核,即审核供应商(这个叫做二方审核),这个是锻炼你审核技巧和能力的一方面;, Y# T7 g0 \0 f1 E! p; S! d
2、一定要做的是,要求汽车行业工作经验,汽车供应链上面的都行;
& l1 N- Y! }5 |- c: S+ k3、你现在可以接触一下做第三方的认证机构,不同机构的招人要求不太一样,只是,我们机构要求很高,有一些机构的要求不会那么高;
* H* A( x/ o# J$ v/ t
( O! c& T" D) D  ^8 ~  h我了解到的,其他小一些的机构,招人要求低一点,但是,待遇也就没有那么好了哦,比如考试费用就需要自费,不签全职,只给兼职等;不过,可以先到小一些的机构,做几年,再想办法到大机构。/ }# ?$ I. M$ X) u6 O
最好是接触外资机构,现在能够做TS的机构全是外资机构,国内机构只有一家:北京九鼎,国内机构待遇很差的。
* w0 q/ R& C+ d0 ]; F* ~# ^) _以上
; r" s6 _+ U& E$ X  }! E
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发表于 3-5 11:57:11 | 显示全部楼层
风险分析,谢谢分享
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发表于 3-5 19:28:41 | 显示全部楼层
持续改进吧。哪一天就可能没有TS16949 ISO9000等标准了,但审核这一行可能比标准存在时间还要长,只要你热爱审核,就不断学习、努力、再努力,直到自己化为木有。
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