QMS11月第19题讨论

yuz_hoo

19.      与顾客沟通的内容包括（）

A、与产品和服务有关的信息

B、管理或控制顾客财产

C、有关应急措施的特定要求

D、以上全部

4 w0 ]/ k2 Q1 j8 j- z) c  t4 Q

网站上给出的答案是A,而标准中显然还有B,虽然C不显然，缺少个“当关系重大时”，但“有关。。。”应该包含这个意思呀。

故我认为选D比较妥当，CCAA呢？不要太坑爹了。

9 X! N# t, F" M# s7 R

lfradio

就是选择D 这道题出的不严谨，但是BC是新版的增加内容，也是变化点，出题老师应该考的就是这个，而且题目是沟通的内容，也没有说在什么情况下，就是问策划沟通时与顾客需要沟通的内容。。。 所以我坚信是D

少语

我也选的D

yuz_hoo

我甚至于担心B选项，CCAA标准821中开始两个字确是“管理”，但他们的培训教材中说是“处置”，而且又硬说ISO英文版821中的“handling"就是处置。咋办？对付这般文字游戏者有时觉得真的很难。。。。。。

一剑封喉

B、管理或控制顾客财产
/ ~& k: U1 ~# r8 d. B
* U& ?. ~- {# ]& O! E( X# t5 t此题可能有人会纠结“handling"也可以理解为“管理”啊。
3 M+ ]6 @5 f; p. x. A  J: m! H对顾客财产的管理一般不需要与顾客沟通，但处置顾客财产就需要了。因此这里“handling"理解为“处置”是合理的。根据这个理由，B不能选，选D也就是错的。
标准翻译是一件严谨的事情，不是随便找个词就可以的。

yxpyxp2533

一剑老师,那C呢?觉得也不能完全排斥掉啊.因为毕竟还是有一个当关系重大时的条件存大呀.
这题我也觉得好坑人.

ling晶晶

选 D  标准 821 d 条（只当是翻译不严谨）
: \+ d" U* Y8 q6 m4 h/ w3 M本来大家手上拿到的标准就不是 最后定稿的国标

一剑封喉

yxpyxp2533 发表于 2015-11-19 20:12
一剑老师,那C呢?觉得也不能完全排斥掉啊.因为毕竟还是有一个当关系重大时的条件存大呀.
这题我也觉得好坑 ...

. F( M$ a$ l, k2 O对C，题目的表述少了标准给出的一个前置条件“when relevant（相关时）”。也就是说，与产品和服务的符合性、顾客满意或质量管理体系通常不相关的“应急措施的特定要求”（如：员工工伤事故、化学品泄漏、特种设备事故），新版9001标准并未要求组织考虑与顾客进行沟通。因此，C也不应选。
( A0 o# w# R% y5 f: N审核员应养成严谨的习惯。
顺便吐槽一下国标征求意见稿将“when relevant”译为“关系重大时”，这个翻译特别萌……
那什么是“相关时”呢？如下列有关的应急措施的特定要求：原料和成品仓库火灾应急措施，生产办公区域可能的严重水灾应对措施，停水停电，原物料或能资源供应短缺应对措施，成品运输过程中的意外交通事故应急措施……，这些都是合理可预见的与产品和服务的符合性、顾客满意或质量管理体系相关的“有关应急措施的特定要求”。
( J3 Z- I# X: h. f+ R

小顽童

一剑老师分析得很到位,应选A

yuz_hoo

一剑封喉 发表于 2015-11-19 12:45
4 `$ K8 l- X" XB、管理或控制顾客财产
6 e; J' w% E0 u) i# s2 z
6 L, ~- c7 A" n' I此题可能有人会纠结“handling"也可以理解为“管理”啊。

1 h" g0 g  q. H: E3 _- Y7 h3 o! XO,NO. CCAA的标准文稿中是”821d)管理（处理）或控制顾客财产“。。。。
  A6 C1 v& B5 p$ O$ k$ ?& }如此按照CCAA的逻辑B也应该是正确的，那么不选择D恐怕要扣分了。。。

一剑封喉

yuz_hoo 发表于 2015-11-19 21:54
- Q- {7 {: @2 p1 VO,NO. CCAA的标准文稿中是”821d)管理（处理）或控制顾客财产“。。。。
+ O7 c1 _" C! b/ R如此按照CCAA的逻辑B也应该是正 ...

不知你说的“CCAA的标准文稿”是指哪份文稿？

我手上有三份资料，下面的截图分别与这三份资料对应，你自己看：
1）GB/T 19001-2015 质量管理体系 要求（2015-08-31 征求意见稿）;
0 @; K$ p( v: i* O* S3 x$ u# G2）GB/T 19001-2015 质量管理体系 要求（2015-10-28 征求意见稿）
; F7 P) o' C) w$ ^- n0 u+ Z/ v3) CCAA《质量管理体系审核员2015版标准转换培训教材》，2015年9月第一版；

! B2 ]9 A/ \& h
1 H* F2 H7 Z2 @& }# S* j$ ]
6 t' u/ P4 N) @& ~! Q* w( d) E! ?
, I4 \4 y+ Y" M5 a! d* e" q7 O
7 p3 K. B) o! A2 |) y- v( x

zspjt

我确定了A，CCAA的题就是这么BT

lizhizhong

一剑老师分析得很到位,应选A

yuz_hoo

一剑封喉 发表于 2015-11-19 22:16
不知你说的“CCAA的标准文稿”是指哪份文稿？

- |6 ^9 P5 f! q2 k我手上有三份资料，下面的截图分别与这三份资料对应，你 ...

* ?% D* Q; o! }) o8 X4 U  t5 `晕呐，一剑老师看看我的版本是否出了问题？？
% E) \% \. z7 n& l; x

yuz_hoo

这个标准是CCAA出的，应是9月发布的文稿吧？
0 K) X2 K" n6 Q  }4 M

yuz_hoo

其实我觉得ISO原版“When relevant",表述为”相关时“或”有关时“更妥当，没有什么”关系重大“的意思。如此”C“选项也说得过去呀。

一剑封喉

yuz_hoo 发表于 2015-11-20 12:33
这个标准是CCAA出的，应是9月发布的文稿吧？

5 s- g0 }8 }7 `8 `" c7 S你这个版本是最早的版本，我拿到的GB/T 19001-2015 质量管理体系 要求（2015-08-31 征求意见稿）封面如下：
: s; c* |+ c6 X! l2 E2 }3 v
% @& x" E! _: l8 @$ T" |  ?

zhanghui

应该选择D。

yuz_hoo

一剑封喉 发表于 2015-11-20 12:54
你这个版本是最早的版本，我拿到的GB/T 19001-2015 质量管理体系 要求（2015-08-31 征求意见稿）封面如下 ...

我倒！你的是2015-08-31，我的是2015-08.

zspjt

考试到底按哪个版本,CCAA也不说

yuz_hoo

zspjt 发表于 2015-11-22 09:31
8 T4 z2 M) T' b3 f考试到底按哪个版本,CCAA也不说

& H) g/ w* D! O6 _( H$ V所以讲他们BT是一点不为过，

yuz_hoo

目前也不知道征求意见稿和草案究竟哪个说了算。。。

wxg2331

希望CCAA不要用标准用语的近义词或近似的表达出题，比如用管理来覆盖控制、用问题来替代因素、等等，吧考标准变成了靠语文，把国家标准变成了自己认为的标准，让应考者无所适从

yuz_hoo

wxg2331 发表于 2015-11-23 11:46
希望CCAA不要用标准用语的近义词或近似的表达出题，比如用管理来覆盖控制、用问题来替代因素、等等，吧考标 ...

9 x5 i' N4 z7 D6 i1 G而现实来讲说他们的题有三成在靠这些并不为过，他们可能名曰在考理解力，没办法

y003929

一剑老师分析得很到位

foodavid

支持 A 更准确

法派水岸

CCAA的考题，向来不公布答案，有的试题出的好，有的很烂，无所适从。本题我意见为D，全部都是。

法派水岸

CCAA的考题，向来不公布答案，有的试题出的好，有的很烂，无所适从。本题我意见为D，全部都是。

SBCSBC

从目前所给标准来判断，仅就考试而言，本题最恰当的答案还是D。

yuz_hoo

法派水岸 发表于 2015-11-25 16:12
% V' ~' A# w! o6 }$ A' n* V4 h8 vCCAA的考题，向来不公布答案，有的试题出的好，有的很烂，无所适从。本题我意见为D，全部都是。

( R7 n4 F, S# k7 h对的，这种题在我看来都是在玩我们的，居然不公布答案。。。