QMS11月第19题讨论

yuz_hoo

19.      与顾客沟通的内容包括（）

A、与产品和服务有关的信息

B、管理或控制顾客财产

C、有关应急措施的特定要求

D、以上全部

( q; G+ ?0 ^; }  B2 ~

网站上给出的答案是A,而标准中显然还有B,虽然C不显然，缺少个“当关系重大时”，但“有关。。。”应该包含这个意思呀。

故我认为选D比较妥当，CCAA呢？不要太坑爹了。

lfradio

就是选择D 这道题出的不严谨，但是BC是新版的增加内容，也是变化点，出题老师应该考的就是这个，而且题目是沟通的内容，也没有说在什么情况下，就是问策划沟通时与顾客需要沟通的内容。。。 所以我坚信是D

少语

我也选的D

yuz_hoo

我甚至于担心B选项，CCAA标准821中开始两个字确是“管理”，但他们的培训教材中说是“处置”，而且又硬说ISO英文版821中的“handling"就是处置。咋办？对付这般文字游戏者有时觉得真的很难。。。。。。

一剑封喉

B、管理或控制顾客财产

此题可能有人会纠结“handling"也可以理解为“管理”啊。
. t2 `/ `9 e/ m  \对顾客财产的管理一般不需要与顾客沟通，但处置顾客财产就需要了。因此这里“handling"理解为“处置”是合理的。根据这个理由，B不能选，选D也就是错的。
7 S4 E) v8 p+ d" C标准翻译是一件严谨的事情，不是随便找个词就可以的。

yxpyxp2533

一剑老师,那C呢?觉得也不能完全排斥掉啊.因为毕竟还是有一个当关系重大时的条件存大呀.
; q4 Z9 U. r4 H0 K- A; I这题我也觉得好坑人.

ling晶晶

选 D  标准 821 d 条（只当是翻译不严谨）
( f( p/ n0 S3 q( N) x; L3 W本来大家手上拿到的标准就不是 最后定稿的国标

一剑封喉

yxpyxp2533 发表于 2015-11-19 20:12
一剑老师,那C呢?觉得也不能完全排斥掉啊.因为毕竟还是有一个当关系重大时的条件存大呀.
3 v1 v0 D5 n6 ^& S这题我也觉得好坑 ...

$ z4 V( j+ i! n+ m" l, b对C，题目的表述少了标准给出的一个前置条件“when relevant（相关时）”。也就是说，与产品和服务的符合性、顾客满意或质量管理体系通常不相关的“应急措施的特定要求”（如：员工工伤事故、化学品泄漏、特种设备事故），新版9001标准并未要求组织考虑与顾客进行沟通。因此，C也不应选。
/ z$ {9 H- G5 L+ X% M, ?' R7 b审核员应养成严谨的习惯。
9 t8 a, [! O9 i$ u顺便吐槽一下国标征求意见稿将“when relevant”译为“关系重大时”，这个翻译特别萌……
那什么是“相关时”呢？如下列有关的应急措施的特定要求：原料和成品仓库火灾应急措施，生产办公区域可能的严重水灾应对措施，停水停电，原物料或能资源供应短缺应对措施，成品运输过程中的意外交通事故应急措施……，这些都是合理可预见的与产品和服务的符合性、顾客满意或质量管理体系相关的“有关应急措施的特定要求”。

小顽童

一剑老师分析得很到位,应选A

yuz_hoo

一剑封喉 发表于 2015-11-19 12:45
B、管理或控制顾客财产
  [# E- {, ]4 b& [4 n( D
1 s. d' h% V- \) \此题可能有人会纠结“handling"也可以理解为“管理”啊。

# C9 d  O7 c) N4 a9 \, i4 h+ ]# ^; tO,NO. CCAA的标准文稿中是”821d)管理（处理）或控制顾客财产“。。。。
3 h% c" A0 L8 M$ R如此按照CCAA的逻辑B也应该是正确的，那么不选择D恐怕要扣分了。。。

一剑封喉

yuz_hoo 发表于 2015-11-19 21:54
' q2 k+ ?  Q) f5 Z4 }$ J% ]O,NO. CCAA的标准文稿中是”821d)管理（处理）或控制顾客财产“。。。。
如此按照CCAA的逻辑B也应该是正 ...

不知你说的“CCAA的标准文稿”是指哪份文稿？
. K& S% u$ S; Y6 r$ ]& l; _5 H4 ^
我手上有三份资料，下面的截图分别与这三份资料对应，你自己看：
% B' H$ m) g+ F1）GB/T 19001-2015 质量管理体系 要求（2015-08-31 征求意见稿）;
2）GB/T 19001-2015 质量管理体系 要求（2015-10-28 征求意见稿）
3) CCAA《质量管理体系审核员2015版标准转换培训教材》，2015年9月第一版；


! _4 v$ M+ [" z

zspjt

我确定了A，CCAA的题就是这么BT

lizhizhong

一剑老师分析得很到位,应选A

yuz_hoo

一剑封喉 发表于 2015-11-19 22:16
* `. |6 x; F% Z3 q: r- @不知你说的“CCAA的标准文稿”是指哪份文稿？

我手上有三份资料，下面的截图分别与这三份资料对应，你 ...

晕呐，一剑老师看看我的版本是否出了问题？？
1 K. l' k4 Y: C

yuz_hoo

这个标准是CCAA出的，应是9月发布的文稿吧？
; }) v$ j) |" S' T1 h

yuz_hoo

其实我觉得ISO原版“When relevant",表述为”相关时“或”有关时“更妥当，没有什么”关系重大“的意思。如此”C“选项也说得过去呀。
3 p: Y& S: K7 V( z, q- `2 c' S: n

一剑封喉

yuz_hoo 发表于 2015-11-20 12:33
+ N; k7 [3 g% k1 E. h+ G1 c( {2 ]1 G这个标准是CCAA出的，应是9月发布的文稿吧？

你这个版本是最早的版本，我拿到的GB/T 19001-2015 质量管理体系 要求（2015-08-31 征求意见稿）封面如下：

: M7 K9 r$ D$ N6 E( g  h

zhanghui

应该选择D。

yuz_hoo

一剑封喉 发表于 2015-11-20 12:54
你这个版本是最早的版本，我拿到的GB/T 19001-2015 质量管理体系 要求（2015-08-31 征求意见稿）封面如下 ...

我倒！你的是2015-08-31，我的是2015-08.

zspjt

考试到底按哪个版本,CCAA也不说
! v: m! o7 x) {* X" D1 G

yuz_hoo

zspjt 发表于 2015-11-22 09:31
考试到底按哪个版本,CCAA也不说

. R! O4 ~# D& A1 U) E+ x5 q1 K  R+ n所以讲他们BT是一点不为过，

yuz_hoo

目前也不知道征求意见稿和草案究竟哪个说了算。。。

wxg2331

希望CCAA不要用标准用语的近义词或近似的表达出题，比如用管理来覆盖控制、用问题来替代因素、等等，吧考标准变成了靠语文，把国家标准变成了自己认为的标准，让应考者无所适从

yuz_hoo

wxg2331 发表于 2015-11-23 11:46
希望CCAA不要用标准用语的近义词或近似的表达出题，比如用管理来覆盖控制、用问题来替代因素、等等，吧考标 ...

而现实来讲说他们的题有三成在靠这些并不为过，他们可能名曰在考理解力，没办法

y003929

一剑老师分析得很到位

foodavid

支持 A 更准确

法派水岸

CCAA的考题，向来不公布答案，有的试题出的好，有的很烂，无所适从。本题我意见为D，全部都是。

法派水岸

CCAA的考题，向来不公布答案，有的试题出的好，有的很烂，无所适从。本题我意见为D，全部都是。

SBCSBC

从目前所给标准来判断，仅就考试而言，本题最恰当的答案还是D。

yuz_hoo

法派水岸 发表于 2015-11-25 16:12
7 `8 U* O8 n& z; d% c" n! _( [. q( NCCAA的考题，向来不公布答案，有的试题出的好，有的很烂，无所适从。本题我意见为D，全部都是。

0 D& d" b% R/ |0 o3 x% J对的，这种题在我看来都是在玩我们的，居然不公布答案。。。