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楼主: 牛角尖

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 楼主| 发表于 11-3 22:00:26 | 显示全部楼层
rml 发表于 2015-11-3 21:42
# [6 ]: o2 J: o/ w您的“事实”不过是道听途说。并非你自己置身其中。
% l# w) c3 b  X- S同时您忽略了这样一些事实:
% i/ S2 l2 k% _! @, Q一、检校机构都已是商 ...
, t5 Z: Y+ D; T  _
这怎么是道听途说?企业出示了检定委托单,介绍了没有收取费用的事实。凭什么不信,上一家企业8月份检验的行车,由于经办人离职,不知安检报告在哪里,后打电话特检所落实时,问“清查一下我们的行车怎么没出报告,是不是因为没付款,”,答:“不用查是否付款,现在安检不收费了,只要检了,就拿可报告”,查询后再答:"报告在这里,可来取"。这个证据够了吧? 不要怀疑这个事实,想搞清楚一些事,向业内人打听不久是吗,我也想知道呢
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 楼主| 发表于 11-3 22:14:07 | 显示全部楼层
rml 发表于 2015-11-3 22:07: ]# v; o/ L6 f. V4 |2 X1 l" X
看前面,那一贱疯猴提供的浙江文件——逐步实行免费强制检定。并不包括校准(新版所有不在“计量检定”的 ...
. _" z" H3 v! j5 {' u# h
我在讲事实,我那个事实是造谣的吗?
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发表于 11-4 08:54:26 | 显示全部楼层
rml 发表于 2015-11-3 10:55
- l) P- q, P  }2 h“是否仍在使用”很容易误解。只要“拟用”就应满足为其所规定的预期用途的要求。未满足,就是不符合。不 ...

5 G- L) x7 @8 e7 P嗯,有道理。就是这样。
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发表于 11-4 11:00:24 | 显示全部楼层
原来只要构想出企业会“拟用”,审核员就能作为审核证据开具不符合。奇谈怪论,呵呵……
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 楼主| 发表于 11-4 20:43:43 | 显示全部楼层
rml 发表于 2015-11-3 15:01
) u) v# h$ Z- g9 Q8 Y% k$ L. K这里的“混乱”是你自己造成的。
! o8 d( g1 |# H% o1 v. W$ K6 a只要有证据证明企业已送检,就没有不符合。这种情况,两局检查也会认可 ...

5 [  G4 |9 f' s1 l8 {   现在修改为提前两个月就行了,这又有什么不好呢?---! j* L, d' ~4 B9 P0 U& h
这可是个馊主意,提前2个月送检,意味着2个月仪器存在检定机构,不生产了吗?可见你根本不了解企业,如果检定耗时达2个月是常态,企业只能再买一台,每半年送检一台,权当备用。不过这要是成常态,那意味着仪器需求量就增加了一倍,检定部门的工作量也增加了一倍,排队检定时间可能会更长,不过没关系,总不会耗时一年吧
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发表于 11-4 21:47:03 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 11-5 07:44:34 | 显示全部楼层
rml 发表于 2015-11-4 21:47
5 M8 x. ]! [6 k, i呵呵,看来你是什么都懂。
( O. N' @( J! H/ t# f+ h说生产与服务管理和过程确认,你先就告诉我们你有四项成果,结果呢?$ y. T: H3 m' X/ ?3 m, \- {! q
说空调 ...
6 M% y2 |& J+ X4 }, }; X0 q% z
你先就告诉我们你有四项成果,结果呢?% e6 E" h% }9 |) D! v! v- ~
---你都到了要修改我的简历了,也太牛了吧,这个我没必要给你举证,那是我的个人信息,那些证书复印件我只会向我认为必要的对象提供' c; C( Z' w6 h8 c; Z
说空调除湿,你自诩是空调工程师,结果弄一个挨不着边的“冷冻干燥法”出来……) ---这个你就太不地道了,你从一个连空调排放的水从哪里来的都不知道的门外汉,在我耐心地向你传授这方面的知识,终于搞清楚了空调还有除湿的功能,这是不小的进步,你应感谢我才对,现在断章取义地搞出“冷冻干燥法”来咬我。我说过“冷冻干燥法”吗?看贴要仔细,我说的是冷冻干燥法的基本原理。这个区别你应清楚
; u# {2 U! Q5 d0 e$ }+ J# z$ _说“基准尺”逾期未检,给我们弄一个8.5.3不符合,) -----这个就不多说了,帖子都在那里,回帖时,看仔细点,这样可以少出洋相# E: ^' @/ z/ {1 W- F2 y8 y* @
人家送检尚未得到结果的设备,你要害怕两局风险给人不符合----你以为审核员真的可以在现场完全做主吗,各个机构为避风险,都有自己的一些内部规定,审核员都是要遵守的,你没注意到原帖中的“如果....”等字样吗?你也没有去看我介绍对这家企业最终处理的结果,就实施攻击,在这方面,你又闹笑话了
- [1 E4 m( O! q3 h 告诉你免费检定不可能导致爆发送检,因为多数都不是检定而是校准,你会算一个假帐来指责我们不懂。; z$ e, B' B: t0 _3 H
你要送若干件检的,现在只送需要强检的,即使按你的说法,再考虑成提前六个月,其间要用再多送一个,会比你原来送的多吗?  o' }- n* R. y' }( G. v
-----看得出你已意识到那个提前2个月送检建议是不妥的.其余就不用再说了1 c* ^. l3 j- i
  面对导致50多天检定耗时的现实,对于老百姓、企业只能做到2点,  1、采取自己能控制的应对措施,  2、反应情况,希望有关部门尽快解决这个问题。我们相信有关部门完全有可能在短期解决这个问题。8 {" ?  D# R  Q5 ~* W0 C- y
   你连我是何方人士都不知道,我列举的事实发生在哪里都不知道,就断定不是事实。曾经质疑免费检定的可能性,说没看到文件,后来,别人给了个浙江的文件。这个文件应是间接印证所说的是事实吧,这时还要否论事实,这就是思维的问题了
/ i% q0 D+ @9 ]" N6 x其余不说了,要出差了,休战15天
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发表于 11-5 09:08:36 | 显示全部楼层
高手,非常人能轻易理解,rml可能是真正的高手。
; ?7 j( `8 y; J/ j0 r但是,我还是比较喜欢一剑封喉,实在。5 R" T% P% O, h$ F) j$ C# D! c6 G
rml、一剑封喉,都有我学习的地方。
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发表于 11-5 10:23:12 | 显示全部楼层
rml 发表于 2015-11-3 15:01
6 T- w, S0 N6 N% [. ?3 K; h这里的“混乱”是你自己造成的。
& c2 Y: w# i( B' n& |1 w只要有证据证明企业已送检,就没有不符合。这种情况,两局检查也会认可 ...

- j/ U9 _3 Q( l" J" k严重同意!其实这个事情根本用不到纠结,关键在于企业是否送检,若已经送检就不用开不符合;若没有送检就应该开
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发表于 11-5 10:48:32 | 显示全部楼层
rml 发表于 2015-11-5 10:349 B& p& a+ R& E8 W8 F
嗯。
5 W% A! v. U) t& Z道理非常简单:+ N/ z% w6 o3 Q& p
不合格(不符合)——未满足要求。

8 G# S! ~( u2 j9 b- k企业要控制的是:是否按本企业体系规定的要求执行,而不是检测机构是否收费或者需要多少时间才能完成鉴定,这些都不是你的职责范围和所能控制的,否则还真的会乱套

点评

新版标准要求“理解组织所处环境”,本案例检测机构的运作方式是不是“组织所处环境”?要不要考虑?  发表于 11-5 11:13
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发表于 11-5 11:07:20 | 显示全部楼层
xuhai 发表于 2015-11-5 10:23+ X$ c0 F7 ^0 i# R
严重同意!其实这个事情根本用不到纠结,关键在于企业是否送检,若已经送检就不用开不符合;若没有送检就 ...

3 \5 i/ ~8 {9 Z; g- p" v9 _. ]若没有送检就应该开不符合?下面这个案例你开一个不符合看看!6 a4 ?+ D8 B$ V: ?  z+ S1 W  z! b
企业用于内校游标卡尺的标准量块于2014年8月25日取得检定证书,按照间隔6个月的内校周期于2015年8月10日提前对所有在用的游标卡尺内校完毕。审核员在2015年10月初审核发现,该标准量块的检定证书过期未有送检,但标准量块上注有“超期待送检”标识。企业对标准量块的控制是否存在不符合?
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发表于 11-5 11:21:46 | 显示全部楼层
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发表于 11-5 11:49:40 | 显示全部楼层
个人认为:计量器具已送检,不在企业手中,根本不存在使用的问题,没有不符合。问题是,没有计量器具,企业是如何进行测量的?如果有其它代替用的计量器具,查此器具的相关符合性就可以了

点评

确实比较关注这个. 50天的周期太长. 有些检验器具太贵,不可能买两套啊.停用几天还行,停用五十天,不现实啊.还不如收费呢.  发表于 11-9 08:28
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发表于 11-5 12:14:12 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2015-11-5 11:07
1 T' C! W6 _7 d/ z若没有送检就应该开不符合?下面这个案例你开一个不符合看看!1 F( h. r. U$ K9 X: s+ P
企业用于内校游标卡尺的标准量块于2014年 ...
1 X. j0 \( y- z! t7 U' \
标准量块上注有“超期待送检”的标识,就说明该量块在待检期,不能使用。否则标识期说明作用呢?当然不用开喽

点评

rml
“超期待送检”就是企业自己识别的不符合和措施。  发表于 11-5 12:15
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发表于 11-5 12:19:24 | 显示全部楼层
xuhai 发表于 2015-11-5 12:14% F4 Y( V/ }( [! j; f/ U) ~
标准量块上注有“超期待送检”的标识,就说明该量块在待检期,不能使用。否则标识期说明作用呢?当然不用 ...
; [& P3 t- ~  [- _% @- @# M4 C# P$ M
对的,企业自己已经标识该量块不在使用期了,说明它已经受控,所以,审核员应该认可~
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发表于 11-5 12:48:54 | 显示全部楼层
xuhai 发表于 2015-11-5 12:14& ~# B9 F: ^- c  N: ^
标准量块上注有“超期待送检”的标识,就说明该量块在待检期,不能使用。否则标识期说明作用呢?当然不用 ...
$ P5 y6 p- n. I" J) A
我给你的案例企业并未及时送检,你开不开不符合?; K" i0 Z! k  W3 b
还坚持若没有送检就应该开不符合么?
3 [/ t1 L, f+ Q) ^
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发表于 11-5 12:52:44 | 显示全部楼层
牛角尖 发表于 2015-11-3 21:04
  u6 D) a) @/ W  q5 N' r! k这话说那里了,这家公司是1家优质公司,管理层都是博士,教授之类的高级知识分子,人员素质极佳,生产高 ...
0 s7 M0 x& s5 [' W! v6 f- r! ?
扯远了,被审核企业人员素质不是我们开不开具不符合报告的依据,而是审核该企业体系运行的有效性和对质量的受控程度
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发表于 11-5 12:55:04 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2015-11-5 12:48
: K3 E- w6 `8 N* ]我给你的案例企业并未及时送检,你开不开不符合?" C% a8 @! h4 M8 H% ^! S% Y) v
还坚持若没有送检就应该开不符合么?
+ D( A+ H, z( H( [/ O
奇怪,我觉得我的回答已经很清楚了,还不明白
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发表于 11-5 13:29:18 | 显示全部楼层
xuhai 发表于 2015-11-5 12:55
3 i% T$ k- a  H+ e: F7 c( o1 {奇怪,我觉得我的回答已经很清楚了,还不明白
: f9 n% q  x. [' I1 D; H
Capture.JPG , g& P9 P; \0 V. n* ?
关键在于企业是否送检,若已经送检就不用开不符合;若没有送检就应该开!这是你说的吗?你能正确区分什么强检测量设备超期必须开具不符合报告,什么强检设备超期需要追溯获得什么证据后才能开具不符合报告么?3 E( }- O" Y0 y4 ~  t; ~
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发表于 11-5 14:15:24 | 显示全部楼层
rml 发表于 2015-11-5 14:11  J7 `" z* c' W- |4 S/ Z& F$ m
傻蛋,谁说只是审核证据?3 S/ e. j4 c+ T1 b: N0 u' v/ G

3 W7 z" a: M7 Z6 P, }6 V煞笔,谁说只有使用了才是不符合?
' ]& n: U- Z" [3 w4 z( ^: f. j3 s
煞笔,未按照规定申请计量检定、计量检定不合格或者超过计量检定周期的计量器具,不得使用。( P& X1 {$ \/ s
企业并未违反法规违规使用。何来不符合?脑 残一个。
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发表于 11-5 14:20:37 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2015-11-5 13:298 y7 H5 x! }% i- h  \
关键在于企业是否送检,若已经送检就不用开不符合;若没有送检就应该开!这是你说的吗?你能正确区分什 ...

1 \; `7 {$ k7 A% l8 c+ \2 m/ h. E- b7 }奇怪!开具不合格报告的标准依据是什么?失控就要开,没有失控就不开!除非控制设备的人失控了,另当别论

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呵呵,开吧,使劲开  发表于 11-5 14:56
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