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判标—气瓶距离过近

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发表于 5-8 11:43:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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  质量管理体系审核,现场审核发现氧气瓶、乙炔瓶不足三米,判什么条款呢

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发表于 5-8 13:39:23 | 显示全部楼层
我不信,你会不知道?1 N& t5 `* i# L$ N2 k

% v8 Y# u! {! w6 w+ R1 f有文件规定时,判7.5.1
1 \& D( _7 t) I4 G; {7 y+ m9 R* C( ]! H无文件规定时,判7.1b)
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发表于 5-8 14:35:05 | 显示全部楼层
该项作业和产品生产和提供过程有何关联呢?
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发表于 5-8 14:49:39 | 显示全部楼层
从QMS角度,真没必要开不符合。若硬上,往6.3靠,随便找一条。应该可以发现其它的不符合。

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忽然觉得往6.4工作环境靠,更能说的过去。  发表于 5-8 14:51
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发表于 5-8 14:55:28 | 显示全部楼层
crusader 发表于 2015-5-8 14:35- _+ ?7 o$ K/ N
该项作业和产品生产和提供过程有何关联呢?
; V. L% [6 _! g$ c; C
哦,看来还需要楼主说清楚是在什么具体现场审核发现的?对吧!
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发表于 5-8 15:03:27 | 显示全部楼层
wudawen333 发表于 2015-5-8 14:55* H* B" A" |% k! K, E* L+ v, O- Z
哦,看来还需要楼主说清楚是在什么具体现场审核发现的?对吧!
! C" T$ x9 a  b! G! e2 M2 V: F
是与产品的关系~~~~
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发表于 5-8 15:37:19 | 显示全部楼层
气焊(割)安全操作规程规定氧气瓶、乙炔气瓶应分开放置,间距不得少于5米,距离明火不得少于10米。# G- E4 Z& C# y. B- I
建议:判751第一句“组织应策划……和服务提供”,理由:没有受控。(前提:先查看企业的安全操作规程)
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 楼主| 发表于 5-8 16:02:37 | 显示全部楼层
确实有两派的说法,在各位的回复中也体现了哈,前提是在维修车间的氧气和焊接作业中发现的

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少语老师说得很对,本来不想开这个不符合,因为以前企业在自我检查中发现此问题,没怎么改,开这个是起到提醒作用,企业接受了。至于6.4和7.5的判罚,是因为资料在审议过程中也因审议老师观点不同在此交流  发表于 5-8 17:25
其实没有人关心你最终判了啥。你的出发点是希望企业整改,只要企业接受你的不符合,那就OK了。你也从这个案例中看到,对一个问题,观察的侧面不同,结论会有所不同,所以不会有一个唯一答案。  发表于 5-8 16:50
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发表于 5-11 16:05:04 | 显示全部楼层
其实要是真正细究起来,还真的没有根据,所谓的5米、10米,都很难找到法规的根据。

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机修一般有电焊和气割,楼主补充说的“氧气焊接作业中”到底是啥?  发表于 5-13 21:33
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发表于 5-13 22:10:55 | 显示全部楼层
可以判在6.4,工作环境问题。氧气瓶、乙炔瓶不足三米,显然有安全隐患,影响到产品质量

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446跟751木有一毛钱关系  发表于 7-6 01:59
显然有隐患,不能作为判标的依据吧  发表于 5-14 09:31
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发表于 5-13 22:54:41 | 显示全部楼层
ISO 9001标准不包括针对其他管理体系的特定要求,如环境管理、职业健康与安全管理、财务管理或风险管理的特定要求。
7 ?0 F: L- a! m! [1 y" v. J& g5 u; [
3 t- a* g, X7 D* x) ~在未搞清楚被审核组织的认证范围之前,贸然判机修车间气割作业氧气瓶、乙炔瓶安全间距控制不当的ISO 9001体系不符合,都是草率的、不慎重的。
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发表于 5-14 10:30:48 | 显示全部楼层
rml 发表于 2015-5-14 09:14
2 C. R8 i4 l) d3 l9 E$ T, i# _6 S接着说一下“该项作业和产品生产和提供过程有何关联”应如何考虑。4 ^* V7 W3 l2 G$ v. p- J
来看一个发散思维的例子——摘自“审 ...
0 f" D$ r" U6 Q0 ^* G: g
嗯,赞同。

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rml
小心又变成马甲了哈。  发表于 5-14 11:10
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发表于 5-14 13:00:27 | 显示全部楼层
傻.逼又来秀智商了……呵呵
% L2 f( G3 T5 x- l# w& G
( O% m7 v' [$ D$ B0 }# S8 Y8 k一个是焊接车间(产品实现的主过程部门和场所)焊接烟雾过大,一个是机修车间(基础设施维护保障部门)气割氧气、乙炔瓶间距控制,对产品(后者的产品是什么傻.逼知道么?)符合要求的影响程度两者存在明显的差异,傻.逼却视而不见,却能洋洋洒洒写出一堆狗屁不通的垃圾,居然还有拍马屁者,奇葩!
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发表于 5-14 13:39:53 | 显示全部楼层
但即便准则存在于作业规程中,也不适合判到7.5.1。因为这不是生产和服务提供过程的问题。为什么不是生产和服务提供过程的问题?依据呢?3 E8 p5 H) q+ e$ Q* i* p. \
提示:TS16949 质量管理体系有此要求哦!可自行查阅。
图片1.png
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发表于 5-14 17:51:53 | 显示全部楼层
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发表于 5-14 21:54:17 | 显示全部楼层
rml 发表于 2015-5-14 17:51$ O4 V+ A8 l+ Y; M
依据——

) x, A; L2 z) u8 U# J1 d此依据无说服力,我仍判7.5.1。, c" L; Y" \7 k, s0 s$ O. U
  J/ c* ?( X' ], x
这是生产和服务提供过程的问题,我依据TS16949”7.5.1.4 “。另外,如果组织有文件规定”氧气瓶、乙炔瓶安全距离大于5米...“的要求,也就是设备使用、存储的要求,作业现场发现此问题,显然是设备使用问题,与”90017.5.1c)“对应。楼主说:”以前企业在自我检查中发现此问题..“”自我检查“----是否可理解为工艺纪律、现场作业等类似检查,纠正也应是使用方面的纠正,判7.5.1较为适宜。如就安全隐患,判6.4太勉强。4 b! o+ z& x: i
楼主没说清楚,如果该组织主营是维修服务呢?如汽车维修、设备维修、产品维修.....,哈哈哈。
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 楼主| 发表于 5-15 12:12:00 | 显示全部楼层
wxsunhao 发表于 2015-5-11 16:05
8 u0 k& s, y8 i6 p3 n其实要是真正细究起来,还真的没有根据,所谓的5米、10米,都很难找到法规的根据。
1 S* n* r! J+ W1 j, Q
转校长发帖
0 k; ~! l" u$ n: L- p) t! f1、《溶解乙炔气瓶安全检查规程》第50条乙炔瓶使用规定“同时使用氧气瓶和乙炔瓶时,应尽量避免放在一起;与明火距离一般不小于10米”;两瓶之间未有明确的距离描述。5 j" j" H, F3 O1 ?- a4 {
2、《焊接与切割安全》GB9448-1999:在使用时距明火点的距离是大于10米,但氧气、乙炔瓶间的距离我国规定似乎没那么明确。
- ^( Q" d( t+ J# X3、在《电业安全工作规程(热力和机械部分)》第552条要求“使用中的氧气瓶和乙炔气瓶的距离不得小于8米”( z3 y8 [& \- D3 {
4、《气焊(割)消防安全操作规程》中第二条写明“氧气瓶、乙炔气瓶应分开放置,间距不得少于5米。”
; W: ?0 q4 k# J5、《厂区动火作业安全规程》 HG 23011 - 1999 中规定气瓶与明火的距离要大于10米。6 o1 _6 M+ H7 v! u
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发表于 7-5 13:24:21 | 显示全部楼层
我觉得应该判7.5.1吧,属于是没有遵守安全操作规程
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发表于 7-5 17:59:16 | 显示全部楼层
质量高审!?
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发表于 7-5 21:52:13 | 显示全部楼层
应该判在7.5.1不符合。
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发表于 7-6 02:04:22 | 显示全部楼层
悲哀啊;P
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