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判标—气瓶距离过近

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发表于 5-8 11:43:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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  质量管理体系审核,现场审核发现氧气瓶、乙炔瓶不足三米,判什么条款呢

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发表于 5-8 13:39:23 | 显示全部楼层
我不信,你会不知道?
+ q% j$ Y" R4 T9 ^. o3 Z
9 o- e9 V% `3 V  `7 |! n' P8 W' k有文件规定时,判7.5.13 P! I+ {. G+ X" v) P
无文件规定时,判7.1b)
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发表于 5-8 14:35:05 | 显示全部楼层
该项作业和产品生产和提供过程有何关联呢?
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发表于 5-8 14:49:39 | 显示全部楼层
从QMS角度,真没必要开不符合。若硬上,往6.3靠,随便找一条。应该可以发现其它的不符合。

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忽然觉得往6.4工作环境靠,更能说的过去。  发表于 5-8 14:51
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发表于 5-8 14:55:28 | 显示全部楼层
crusader 发表于 2015-5-8 14:35
/ h" J  S) [4 q% {. |5 [该项作业和产品生产和提供过程有何关联呢?

- U5 C7 H! P  X8 p+ r哦,看来还需要楼主说清楚是在什么具体现场审核发现的?对吧!
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发表于 5-8 15:03:27 | 显示全部楼层
wudawen333 发表于 2015-5-8 14:55
) ~) ]( A1 y. t* V) L哦,看来还需要楼主说清楚是在什么具体现场审核发现的?对吧!

2 B# F% x# S$ H4 j是与产品的关系~~~~
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发表于 5-8 15:37:19 | 显示全部楼层
气焊(割)安全操作规程规定氧气瓶、乙炔气瓶应分开放置,间距不得少于5米,距离明火不得少于10米。
) u* k- z. W* E8 z9 Y建议:判751第一句“组织应策划……和服务提供”,理由:没有受控。(前提:先查看企业的安全操作规程)
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 楼主| 发表于 5-8 16:02:37 | 显示全部楼层
确实有两派的说法,在各位的回复中也体现了哈,前提是在维修车间的氧气和焊接作业中发现的

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少语老师说得很对,本来不想开这个不符合,因为以前企业在自我检查中发现此问题,没怎么改,开这个是起到提醒作用,企业接受了。至于6.4和7.5的判罚,是因为资料在审议过程中也因审议老师观点不同在此交流  发表于 5-8 17:25
其实没有人关心你最终判了啥。你的出发点是希望企业整改,只要企业接受你的不符合,那就OK了。你也从这个案例中看到,对一个问题,观察的侧面不同,结论会有所不同,所以不会有一个唯一答案。  发表于 5-8 16:50
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发表于 5-11 16:05:04 | 显示全部楼层
其实要是真正细究起来,还真的没有根据,所谓的5米、10米,都很难找到法规的根据。

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机修一般有电焊和气割,楼主补充说的“氧气焊接作业中”到底是啥?  发表于 5-13 21:33
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发表于 5-13 22:10:55 | 显示全部楼层
可以判在6.4,工作环境问题。氧气瓶、乙炔瓶不足三米,显然有安全隐患,影响到产品质量

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446跟751木有一毛钱关系  发表于 7-6 01:59
显然有隐患,不能作为判标的依据吧  发表于 5-14 09:31
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发表于 5-13 22:54:41 | 显示全部楼层
ISO 9001标准不包括针对其他管理体系的特定要求,如环境管理、职业健康与安全管理、财务管理或风险管理的特定要求。3 a' e6 O' Q* s" k8 N# A
5 C& o3 P4 c  U" O
在未搞清楚被审核组织的认证范围之前,贸然判机修车间气割作业氧气瓶、乙炔瓶安全间距控制不当的ISO 9001体系不符合,都是草率的、不慎重的。
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发表于 5-14 10:30:48 | 显示全部楼层
rml 发表于 2015-5-14 09:14
; `1 Z* m- t5 c1 O9 i接着说一下“该项作业和产品生产和提供过程有何关联”应如何考虑。
" j) w; P$ ?, u8 H0 z来看一个发散思维的例子——摘自“审 ...
4 f( Y! p9 l$ L8 ^4 r2 Z- K
嗯,赞同。

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rml
小心又变成马甲了哈。  发表于 5-14 11:10
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发表于 5-14 13:00:27 | 显示全部楼层
傻.逼又来秀智商了……呵呵
& |. k8 r( B, H/ u8 ?, @# y8 J" r4 f1 s" X, J& w& k) T* h/ ]
一个是焊接车间(产品实现的主过程部门和场所)焊接烟雾过大,一个是机修车间(基础设施维护保障部门)气割氧气、乙炔瓶间距控制,对产品(后者的产品是什么傻.逼知道么?)符合要求的影响程度两者存在明显的差异,傻.逼却视而不见,却能洋洋洒洒写出一堆狗屁不通的垃圾,居然还有拍马屁者,奇葩!
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发表于 5-14 13:39:53 | 显示全部楼层
但即便准则存在于作业规程中,也不适合判到7.5.1。因为这不是生产和服务提供过程的问题。为什么不是生产和服务提供过程的问题?依据呢?$ d% C% {" B2 E# z' n7 b
提示:TS16949 质量管理体系有此要求哦!可自行查阅。
图片1.png
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发表于 5-14 21:54:17 | 显示全部楼层
rml 发表于 2015-5-14 17:51
1 e, b  r- m' k  V3 {依据——

0 q# M0 b0 L$ {9 M  b5 r3 ^) L* t此依据无说服力,我仍判7.5.1。9 C5 u' M, z, p8 G! e- q' F. X9 Q
1 i9 o' m+ W4 Z1 Q
这是生产和服务提供过程的问题,我依据TS16949”7.5.1.4 “。另外,如果组织有文件规定”氧气瓶、乙炔瓶安全距离大于5米...“的要求,也就是设备使用、存储的要求,作业现场发现此问题,显然是设备使用问题,与”90017.5.1c)“对应。楼主说:”以前企业在自我检查中发现此问题..“”自我检查“----是否可理解为工艺纪律、现场作业等类似检查,纠正也应是使用方面的纠正,判7.5.1较为适宜。如就安全隐患,判6.4太勉强。$ J7 v5 \4 e& U; G. c
楼主没说清楚,如果该组织主营是维修服务呢?如汽车维修、设备维修、产品维修.....,哈哈哈。
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发表于 5-14 23:16:31 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 5-15 12:12:00 | 显示全部楼层
wxsunhao 发表于 2015-5-11 16:053 `0 m0 k  h8 Z3 d8 J4 N
其实要是真正细究起来,还真的没有根据,所谓的5米、10米,都很难找到法规的根据。
& E: a7 ]3 D# s2 T* e/ L
转校长发帖
5 g1 o  ^* K( V4 Q; C* k1、《溶解乙炔气瓶安全检查规程》第50条乙炔瓶使用规定“同时使用氧气瓶和乙炔瓶时,应尽量避免放在一起;与明火距离一般不小于10米”;两瓶之间未有明确的距离描述。- D* B$ L' `" a
2、《焊接与切割安全》GB9448-1999:在使用时距明火点的距离是大于10米,但氧气、乙炔瓶间的距离我国规定似乎没那么明确。/ k% N8 Z& t. y0 Y  D
3、在《电业安全工作规程(热力和机械部分)》第552条要求“使用中的氧气瓶和乙炔气瓶的距离不得小于8米”9 o+ X1 ?3 F) C
4、《气焊(割)消防安全操作规程》中第二条写明“氧气瓶、乙炔气瓶应分开放置,间距不得少于5米。”
5 f2 }" g" m2 `; k! e+ E4 W" \4 i. p5、《厂区动火作业安全规程》 HG 23011 - 1999 中规定气瓶与明火的距离要大于10米。& N- F- Q' T- j
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发表于 7-5 13:24:21 | 显示全部楼层
我觉得应该判7.5.1吧,属于是没有遵守安全操作规程
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发表于 7-5 17:59:16 | 显示全部楼层
质量高审!?
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发表于 7-5 21:52:13 | 显示全部楼层
应该判在7.5.1不符合。
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发表于 7-6 02:04:22 | 显示全部楼层
悲哀啊;P
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