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几道拿不准的判断题！请老师提供见解！

 火.. [复制链接]
tzj1981

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发表于 8-28 11:56:13 | 显示全部楼层 |阅读模式

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1、审核组长现场确认受审核方环境影响较小，可将环境管理体系的第一阶段和第二阶段审核合并进行" }9 ~; L+ O6 w5 ^! l
2、第一阶段审核发现的不符合，可以在第二阶段审核后与二阶段不符合一并纠正* E, c/ ^5 X2 e$ I0 A
3、经CCAA批准注册的审核员拥有所获得的注册证书和证卡的所有权" N* \1 J6 o4 v1 u  ~
4、受审核方未签字确认的不符合报告不能生效+ o" `4 s3 L* P6 }

* k' N% u/ R) b6 U0 x$ m5、CCAA对所有注册申请人都将进行技能方面的考核. c% [1 @$ k" p& H8 J  R) P# y
6、根据CCAA《环境管理体系审核员注册准则》的规定，申请人在申请注册资格扩展时，无需参加所申请扩展之注册领域的笔试' B& A% Y9 Q9 \2 d
7一个组织有多个现场，审核组可以对多个现场随机抽样' J0 X2 R! U) R) Y# b) ]! U
8、一阶段现场审核时，受审核方应该进行了内审和管理评审
( F* X4 B% g1 t( H7 J, U2 ~$ }- ?' v3 ]  _0 U! v3 b
9、认证审核的审核计划必须得到受审核方的同意
' g9 Y2 }+ u# F: L4 i10、审核组中必须配备熟悉受审核方专业的人员# m6 N& P( h+ `( J3 M4 n
11、不同的社会制度的国家中，管理也有共性
2 z8 G2 W' A9 B+ z0 a+ F7 b; {! U5 u# d12、组织环境管理体系覆盖的范围可以与认证审核的范围不一致: Y+ J1 Q1 T9 S% R1 w# S8 C5 q
13、审核组评价审核证据得出审核发现，综合评价审核发现得出审核结论/ z. h& E! M, N# v
14、某建筑公司施工项目出示了公司同意下发的“使用环境法规和其他要求”目录清单和相关光盘（均为法律法规原文），这表明其已确定了适用的环境法律法规要求
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发表于 8-28 13:02:02 | 显示全部楼层
1T  2F 3F 4F 5T 6F 7T 8T 9T 10T 11T 12T 13F 14F
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发表于 8-28 16:40:32 | 显示全部楼层
、审核组长现场确认受审核方环境影响较小，可将环境管理体系的第一阶段和第二阶段审核合并进行F
5 b) ]5 c" M/ |( A2、第一阶段审核发现的不符合，可以在第二阶段审核后与二阶段不符合一并纠正F( h0 ?7 G4 p( U* Q; ]
3、经CCAA批准注册的审核员拥有所获得的注册证书和证卡的所有权F
+ a* n5 B* v. J' m7 I4、受审核方未签字确认的不符合报告不能生效F
* S$ J) j' \; V  n8 G( Y. X
3 H' \3 w- m$ |. v9 j( n+ ^. T5、CCAA对所有注册申请人都将进行技能方面的考核T* ~" a/ L, o+ v% v
6、根据CCAA《环境管理体系审核员注册准则》的规定，申请人在申请注册资格扩展时，无需参加所申请扩展之注册领域的笔试F0 f0 R' S4 d' x: C+ c/ o
7一个组织有多个现场，审核组可以对多个现场随机抽样F8 J8 V3 r7 b& y6 h2 Y
8、一阶段现场审核时，受审核方应该进行了内审和管理评审T/ t2 ?1 V+ W, }$ s4 [  y  u1 `

/ b( T3 W+ H. p$ D" }9、认证审核的审核计划必须得到受审核方的同意F
& k& \- T" A3 p5 D; s- P10、审核组中必须配备熟悉受审核方专业的人员T
( q7 I7 ^/ E, N. a9 u( c11、不同的社会制度的国家中，管理也有共性T
- B2 [8 o  i5 Z- a5 T% Y12、组织环境管理体系覆盖的范围可以与认证审核的范围不一致T3 F# x7 {+ Y( K) L8 B' c
13、审核组评价审核证据得出审核发现，综合评价审核发现得出审核结论F; A, I: i: H# @! g7 x
14、某建筑公司施工项目出示了公司同意下发的“使用环境法规和其他要求”目录清单和相关光盘（均为法律法规原文），这表明其已确定了适用的环境法律法规要求
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发表于 8-29 06:03:51 | 显示全部楼层
9、认证审核的审核计划必须得到受审核方的同意F，应该是得到审核委托方的同意。% ~7 v+ L( D' ^4 J- k
10、审核组中必须配备熟悉受审核方专业的人员F，必须配备熟悉受审核方专业的审核员或技术专家（实习审核员不算的。）
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发表于 8-29 06:04:53 | 显示全部楼层
13、审核组评价审核证据得出审核发现，综合评价审核发现得出审核结论+ a! d. T* T+ M4 W% I+ u$ Z
这一条为什么大家都说不对，我觉得是对的。
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发表于 8-29 07:03:45 | 显示全部楼层
第一阶段审核发现的不符合，可以在第二阶段审核后与二阶段不符合一并纠正   为什么是错的？
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发表于 8-29 07:05:33 | 显示全部楼层
受审核方未签字确认的不符合报告不能生效      为什么是错的？
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发表于 8-29 07:09:18 | 显示全部楼层
一阶段现场审核时，受审核方应该进行了内审和管理评审    错，标准未规定
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发表于 8-29 07:48:21 | 显示全部楼层
回复 9# WWWXXXDDD
  x  `4 F' E$ u" R2 x
. k2 H. g! p! U  ~9 x# _0 E
% s1 N8 p8 B$ Z# |+ F    第一阶段审核发现的不符合，可以在第二阶段审核后与二阶段不符合一并纠正   为什么是错的？
2 Q6 W1 ?' y" I+ i/ I% r% Y7 K第一阶段审核发现的不符合的整改情况应在第二阶段确认。9 E  x( |$ Q# T9 L' K( v
受审核方未签字确认的不符合报告不能生效      为什么是错的？0 g7 S+ h7 k6 m+ O# [% ?) O" p+ N1 i  w5 N
如果受审核方都不签字，是否审核就是瞎子点灯白费蜡。即使受审核方不签字，只要认证机构承认不符合项，也成立。: ~4 C- S& k7 r/ ~4 i" r9 S
一阶段现场审核时，受审核方应该进行了内审和管理评审    错，标准未规定
) E" `4 T6 Y; X  q一阶段就是审核受审核方体系的符合性和完整性，如果连内审和管理评审都没有进行，那就不符合标准要求。
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发表于 8-29 07:55:59 | 显示全部楼层
回复 6# wxsunhao 6 j2 o  }. a3 H. T9 f" ^

& G: Q7 I* B. f4 V6 t- Q1 G) b+ D9 g9 v7 k0 t( i7 ]2 k. o+ {
10、审核组中必须配备熟悉受审核方专业的人员F，必须配备熟悉受审核方专业的审核员或技术专家（实习审核员不算的。）& Z! m% y, m! D
如果审核组里无人熟悉受审核方的专业，审核就没有深度，影响审核的有效性，正所谓外行审内行。审核组里必须有专业审核员或技术专家。' d% f* B. `/ O- V4 J: }( X

0 Z8 Q$ j$ V; A( h6 b" k13、审核组评价审核证据得出审核发现，综合评价审核发现得出审核结论
4 E* a% n3 A1 z/ R. P这一条为什么大家都说不对，我觉得是对的。* s* s+ G& \( \5 F0 K# R/ N6 X
逻辑上是对的，但描述不准确，即与审核结论的定义不符合，没有参考审核目的。

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wxsunhao
对13题同意你的意见，应该是综合考虑审核目的和审核发现后得出审核结论。谢谢  发表于 8-29 08:41
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发表于 8-29 08:23:58 | 显示全部楼层
回复 12# emeipengxu
9 q( W2 h/ F9 _2 E+ F4 E: P6 ?+ j3 Q, {1 U; V- d  f" M6 w: A$ Y& e# u

1 q/ q  F- W2 u% w  L$ o    完全同意楼上的观点
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发表于 8-29 08:40:05 | 显示全部楼层
回复 12# emeipengxu ( O+ k. \: @! e" b% C. w1 t
8 j" ^# q" D: q" S1 C& k4 L
你还是没有搞清楚题目，我不是说审核组中不需要要专业审核员，只是说题目中是有陷阱的。这个陷阱就是把实习审核员漏掉了。如果审核组中有一个实习审核员具有专业能力，行还是不行？肯定是不行的。

点评

ＦａＬＬēｒ
哪个标准说实习审核员不能做技术专家？  发表于 9-15 14:00
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发表于 8-29 08:42:04 | 显示全部楼层
回复 14# wxsunhao + |9 L9 j/ ]: Z6 u) z- R

$ }7 a5 @3 _: H9 ]2 i8 g2 \/ K& Z1 T# ?2 a
    实习审核员可以担当技术专家，仍然熟悉受审核方的专业
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发表于 8-29 16:29:10 | 显示全部楼层
1、审核组长现场确认受审核方环境影响较小，可将环境管理体系的第一阶段和第二阶段审核合并进行F
/ w' @( p+ y7 Z2 G! P7 j& J- F2 ^& E2、第一阶段审核发现的不符合，可以在第二阶段审核后与二阶段不符合一并纠正F$ y1 r) q2 x( \9 s  v0 I
3、经CCAA批准注册的审核员拥有所获得的注册证书和证卡的所有权F! d9 Q) w) L! c, C
4、受审核方未签字确认的不符合报告不能生效F
* I6 Q1 G8 \9 r3 z: }5、CCAA对所有注册申请人都将进行技能方面的考核T# w& \7 j$ }; o) p
6、根据CCAA《环境管理体系审核员注册准则》的规定，申请人在申请注册资格扩展时，无需参加所申请扩展之注册领域的笔试F& ?% t5 \3 T. ~, ^- ^
7一个组织有多个现场，审核组可以对多个现场随机抽样F/ n# J: {3 o& @5 ~5 i7 [
8、一阶段现场审核时，受审核方应该进行了内审和管理评审T; @- ~! M1 ~. W- V
9、认证审核的审核计划必须得到受审核方的同意T# F% m. q8 j7 p0 S! i0 o; n+ k
10、审核组中必须配备熟悉受审核方专业的人员T3 G' d9 B2 b! X
11、不同的社会制度的国家中，管理也有共性T
& k) K1 q, l0 \% I5 v12、组织环境管理体系覆盖的范围可以与认证审核的范围不一致T1 Y& g) H6 z7 x4 @! `
13、审核组评价审核证据得出审核发现，综合评价审核发现得出审核结论F% l; E4 a1 F) F$ E
14、某建筑公司施工项目出示了公司同意下发的“使用环境法规和其他要求”目录清单和相关光盘（均为法律法规原文），这表明其已确定了适用的环境法律法规要求F
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发表于 8-29 18:40:19 | 显示全部楼层
回复 11# emeipengxu # @  y7 t0 ?2 s/ a- v- a. M6 ]

7 l1 s( C/ b0 Y' _8 b( f
! J8 j  p3 p# A; |& Q( _5 g2 V   ISO19011的6.5.5
8 ?! J& i+ m. t* P' r5 M 应当记录不符合及其支持的审核证据。可以对不符合进行分级。应当与受审核方一起评审不符合，以确认审核证据的准确性，并使受审核方理解不符合。应当努力解决对审核证据和（或）审核发现有分歧的问题，并记录尚未解决的问题。4 {/ X3 C8 l4 F1 _& y: F1 o
所以我认为是对的
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发表于 8-29 18:43:49 | 显示全部楼层
回复 11# emeipengxu
  m& f* i) X5 Z5 l7 d: k: M4 z' E# I9 _
6 k, `+ {4 C: m$ s+ t" h4 j6 j
   ISO19011的6.5.59 \# S; \9 y9 i1 [* \+ D
应当记录不符合及其支持的审核证据。可以对不符合进行分级。应当与受审核方一起评审不符合，以确认审核证据的准确性，并使受审核方理解不符合。应当努力解决对审核证据和（或）审核发现有分歧的问题，并记录尚未解决的问题。) ^1 i: M$ `$ e0 S
所以我认为是对的" W; d1 R9 _3 R# ^' E6 ?( k

* G# O( H; d- ]# |一阶段现场审核时，受审核方应该进行了内审和管理评审---我认为是错的，因为
8 O' A0 X8 V- a如果没有实施内审和管理评审可以在一阶段开不合格，所以不是一阶段现场审核时，受审核方应该进行了内审和管理评审
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发表于 8-29 19:30:32 | 显示全部楼层
回复 18# WWWXXXDDD * e  h- `+ P/ h, c: R" e6 X- j: j  H

+ ^4 q, p: M0 V" ]$ ]1 U: Z- b) A6 p& S  A2 U3 N
    19011未提到一二阶段，故答案不在19011里面找。要查认监委有个关于一二阶段的文件
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发表于 8-30 05:45:18 | 显示全部楼层
回复  wxsunhao
- v/ @. b" a/ l# S% [& R$ L( G% b# z; Y5 H% V* r1 T# k- b
5 C$ K. G2 l* K7 a
    实习审核员可以担当技术专家，仍然熟悉受审核方的专业
% \) t) ]" ?  z( Wemeipengxu 发表于 2010-8-29 08:42

/ R9 @# M! B" D& D" s
$ V1 S% h' {5 Y1 U当技术专家就不能同时充当实习审核员，不能算审核经历的。
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发表于 8-30 08:35:45 | 显示全部楼层
如果审核员（包括实习审核员）熟悉受审核方专业就没有必要配备技术专家，如果不熟悉就得配备技术专家，总之审核组中应有熟悉受审核方专业的人员
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yswy

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Medal No.1
发表于 8-30 10:07:19 | 显示全部楼层
5、CCAA对所有注册申请人都将进行技能方面的考核4 _$ o2 {/ `" r
注册准则3.3.4实习审核员注册申请人无技能考核要求
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发表于 8-30 19:09:51 | 显示全部楼层
一阶段现场审核时，受审核方应该进行了内审和管理评审---我认为是错的！$ u4 }( Z9 n3 @1 m$ V
因为如果没有实施内审和管理评审可以在一阶段开不合格，所以不是一阶段现场审核时，受审核方应该进行了内审和管理评审+ F6 T7 |; l4 a, d. _7 [  r+ c
而“应该”---就是必须的意思
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发表于 8-30 19:10:11 | 显示全部楼层
一阶段现场审核时，受审核方应该进行了内审和管理评审---我认为是错的！
: l" T- ~; W& {- E" {9 j' n因为如果没有实施内审和管理评审可以在一阶段开不合格，所以不是一阶段现场审核时，受审核方应该进行了内审和管理评审
% \! Z. X$ g) T8 O- ]4 C' @( y而“应该”---就是必须的意思
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发表于 8-30 19:11:34 | 显示全部楼层
ISO19011的6.5.5
( ~5 z1 |3 I$ y5 i应当记录不符合及其支持的审核证据。可以对不符合进行分级。应当与受审核方一起评审不符合，以确认审核证据的准确性，并使受审核方理解不符合。应当努力解决对审核证据和（或）审核发现有分歧的问题，并记录尚未解决的问题。
1 `" ~4 e4 i3 M; i5 D所以我认为受审核方未签字确认的不符合报告不能生效是对的
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hyhy

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发表于 8-30 19:41:31 | 显示全部楼层
1、审核组长现场确认受审核方环境影响较小，可将环境管理体系的第一阶段和第二阶段审核合并进行F2 W* s1 w5 q. `+ L3 b
2、第一阶段审核发现的不符合，可以在第二阶段审核后与二阶段不符合一并纠正F* i) ]) g+ s! R5 Y9 S9 }2 e
3、经CCAA批准注册的审核员拥有所获得的注册证书和证卡的所有权F- q; ~6 t' l5 X0 g% |
4、受审核方未签字确认的不符合报告不能生效F/ v3 y! ]1 W3 T5 _* I9 p$ B
5、CCAA对所有注册申请人都将进行技能方面的考核F
& {2 W4 [; \- H/ p  @9 h$ z6、根据CCAA《环境管理体系审核员注册准则》的规定，申请人在申请注册资格扩展时，无需参加所申请扩展之注册领域的笔试F! k3 K4 f1 B1 a- ^
7一个组织有多个现场，审核组可以对多个现场随机抽样F# K' E. }3 d0 _1 a3 g- d/ y3 g
8、一阶段现场审核时，受审核方应该进行了内审和管理评审T8 ~( S: y( T* z9 ?5 C
9、认证审核的审核计划必须得到受审核方的同意T  E, l+ A( O! @( ]* A. i# e8 v$ T
10、审核组中必须配备熟悉受审核方专业的人员T9 b5 v: C8 u/ F: w" D5 J, m
11、不同的社会制度的国家中，管理也有共性T
" I" O- H5 `0 I# Y1 ~12、组织环境管理体系覆盖的范围可以与认证审核的范围不一致T% Z& _. t% `2 d. o5 x
13、审核组评价审核证据得出审核发现，综合评价审核发现得出审核结论F: W2 H/ l/ @8 B1 _$ X* q& \
14、某建筑公司施工项目出示了公司同意下发的“使用环境法规和其他要求”目录清单和相关光盘（均为法律法规原文），这表明其已确定了适用的环境法律法规要求F
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发表于 8-31 18:18:33 | 显示全部楼层
审核组中有一个实习审核员具有专业能力，行！实习审核员可以是技术专家！

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wxsunhao
如果你是技术专家，就不能以实习审核员的身份参加审核，这一次也不算你的实习经历  发表于 9-15 05:59
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luying3228

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发表于 9-2 13:32:14 | 显示全部楼层
“如果审核组中有一个实习审核员具有专业能力，行还是不行？”/ y# e4 J8 T* ^# D/ `8 P/ K
行！
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luying3228

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Medal No.10

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发表于 9-2 13:33:31 | 显示全部楼层
“如果审核组中有一个实习审核员具有专业能力，行还是不行？”7 P5 i3 F* M) s) Z- M/ k
行的！

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wxsunhao
不行的  发表于 9-15 05:58
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yueyaer

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发表于 9-2 14:35:36 | 显示全部楼层
5、CCAA对所有注册申请人都将进行技能方面的考核  F
* r6 L4 Y1 v, e3 c* G! I6 Q; B 环境管理体系审核员注册准则 3.3.4实习审核员注册申请人无技能考核要求。
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SJM110

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发表于 9-14 15:46:28 | 显示全部楼层
CCAA 拥有颁发的各类注册证书、证卡的所有权。注册人员一旦被撤销相应注册资格，6 O6 s& q0 b6 J# N' j
应交回相应证书。
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发表于 9-15 17:22:07 | 显示全部楼层
不能在自己的贴中跟帖，痛苦中。6 j9 C: y  j. ^
关于实习审核员能不能当技术专家的问题，首先，实习审核员是没有专业的，只有审核员才需要专业认定。其次，如果实习审核员同时又被确认为技术专家的话，那么在审核中，他只能充当其中之一，当专家有审核费，但不算审核经历，当实习审核员算审核经历，但没有审核费。所以不存在审核员与技术专家同时充当的问题的。

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wxsunhao
实习审核员担当专家？你们的机构是这样做的？  发表于 9-17 21:35
emeipengxu
实习审核员是没有专业的，只有审核员才需要专业认定。这句有误。实习审核员如果担当技术专家，也就有专业要求。审核员也不一定需要专业认定。非专业的也在组里从事审核。  发表于 9-16 09:26
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