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7.4.1和8.2.4的关系

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发表于 2010-8-25 10:05:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

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1、审核员在物资管理部审核时了解到,近期从A化工厂采购了大批生产混凝土外加剂用的化工原料。审核员问对A厂是如何评价的,物资管理部长说:“A厂是顾客指定的,我们了解到他们的价格比其他厂便宜,虽然产品质量不太稳定,但有问题时他们也能给换货,所以我们决定今后就用这家了。”; t$ v8 f4 H' F, |- Y4 p& Z! z
7.4.1
5 W! t) V0 F. U  `9 w2、审核员到某建筑工地审核时,问施工单位的项目负责人是如何对钢筋、水泥进行检验的。项目负责人说:“本工程所用的钢筋、水泥全是甲方指定我们到A公司购买的,A公司生产的钢筋、水泥各种型号都通过了产品认证,公司也于2000年就通过了QMS认证,因此他们的质量是有保证的,我们只是点点数量,直接拿来用就可以了,出了问题甲方会负责的。”8.2.4
1 S+ D% T: L; [1 r6 A
请教答案是否正确,7.4.1和8.2.4如何准确区别

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发表于 2010-8-25 10:19:57 | 显示全部楼层
请关注审核员的提问侧重点
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发表于 2010-8-25 15:09:10 | 显示全部楼层
第二题判7。4。3
0 }, q! f0 E. n3 ^组织应确定并实施检验或其它必要的活动,以确保采购的产品满足规定的采购要求。0 y- w' r8 o2 w' T  e0 G
不管人家的产品是否有QMS认证,都应对采购产品进行验证。
5 o' ?4 q! R0 q+ l1 n, y而且如果不对采购产品进行验证,这是一个严重不符合项
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发表于 2010-8-25 19:12:01 | 显示全部楼层
楼上判标正确,但言重了。是否构成严重不合格,还是进一步查。没有检验,还是其它方式。看文件是如何规定的。" b* @# b5 J# Y' ^2 n/ V4 R
二楼也回答了,楼主仔细体会就知了。
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发表于 2010-8-26 05:37:41 | 显示全部楼层
741讲的是评价和选择供方的问题9 }+ K3 L. W& a8 c& V
43讲的是对采购产品要进行验证,着重点是是否就验证作出安排。
' c% L) ?3 j$ [; N0 C7 w" A, m" e824是具体的检验活动,着重点是按策划的要求和时间对产品进行验证活动0 e* V! n1 y( }! H
这里的第二题是没有对采购产品的验证作出安排,应该判743.
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发表于 2010-8-26 10:24:03 | 显示全部楼层
第二题不是没有对采购产品的验证作出安排,而是安排根本不合理也不合法。/ ?9 Y$ S1 O$ A
- N3 U7 p: z& D+ ~
依据《建设工程质量管理条例》,  
  z3 D8 B9 q, o# n+ _; ]第二十九条 施工单位必须按照工程设计要求、施工技术标准和合同约定的,对建筑材料、建筑构配件、设备和商品混凝土进行检验,检验应当有书面记录和专人签字;未经检验和检验不合格的,不得使用。
' V* ^/ ^$ w: h$ T# O& \第三十一条 施工人员对涉及结构安全的试块、试件以及有关材料,应当在建设单位或者工程监理单位监督下现场取样,并送具有相应资质等级的质量检测单位进行检测。 & [$ m- G+ x  N5 {* K5 Y1 a: n
可以看出:对涉及结构安全的钢筋、水泥,施工单位必须采用“检验”的方法取得证据进行验证,不管这个检验是自己做还是外包,故8.2.4才是正确的。
3 Q# ^, ~. Z1 c. o' d: `
: Y" }( c( R. ^( C7 p这个案例中的审核员提问也是非常专业的,不是问“如何验证”,而是直接问“如何检验”。
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发表于 2010-8-26 10:31:24 | 显示全部楼层
顺便说一下,第二题的不合格性质确实是严重的
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