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请教:检验记录真实性判断的审核思路

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发表于 8-4 08:22:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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请各位老师指教:审核过程中受审核方的检验记录中没有不合格品记录,对其记录的真实性如何审核取证?
发表于 8-4 09:10:44 | 显示全部楼层
审核的方式就是看、察、问,既然看不到检验记录中的不合格品记录,只好& C" J7 `" f7 w- l
1、察看现场有没有不合格品
: F' f1 E) V/ N+ q2、询问相关人员有没有不合格品。
1 f8 R: j: g$ i4 z  D7 n# [. g) d3、审核员分析有没有存在不合格品的可能,根据工艺的成熟性、产品的特性。+ Q7 N$ T' P0 j% B  t+ w: f8 q
4、与不合格品相关的质量目标有没有达到,是不是100%达到,不存在不合格。
- g: Z0 L; p( n7 J, [; W/ C5、来料、过程和交付检查都不存在不合格品吗?询问对方这几个环节的不合格品如何处理的。
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 楼主| 发表于 8-4 10:55:48 | 显示全部楼层
谢谢指教,能否进一步明确对检验记录真实性的审核取证思路?
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发表于 8-4 12:51:52 | 显示全部楼层
你这个问题的意思是不是认为受审核方肯定有不合格品,但只是保持做相关的记录,而且还理直气壮地说:“我们没有不合格品”,但是你不愿意被其忽悠,现场要取得这样的证据证实,不知道从哪里着手,对吗?
关注微信公众号:IATF16949-Q,获取干货资料
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 楼主| 发表于 8-4 13:43:42 | 显示全部楼层
No! 这是一道考试题,要求答出审核思路和方法。
# G- c8 x; \1 P' F- iemeipengxu老师是从查找不合格品的控制入手审核,还有其他的审核思路吗?
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发表于 8-4 15:48:59 | 显示全部楼层
第三方外审估计就只能审到这个层面。如果是第二方外审,可以进一步追查,审核其工序能力指数CPK,检验水平低导致检验不到不合格品,如使用量具精度低。对不合格品的定义和判定是否符合规定的要求。如果可行的话,也可向其顾客取证,是否真的不存在不合格品。
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发表于 8-4 16:29:01 | 显示全部楼层
回复 5# sglzzwh
# w) c$ u# R/ }5 k4 W
$ [* x: i4 C, q: c. K2 B0 V想到几点,是否可行:
* [' a/ w' ^/ S" R1 i1、了解产品实现策划的要求,或相关标准,查核检试验规范、接收准则是否符合策划要求或相关标准,包括抽样方案是否适当;
! I$ x0 k6 N( f! v6 V& `2、查核检试验方案的实施;产品质量的数据分析资料;用户反馈信息;生产设备、工装、监测设备状态、检试验人员能力等;
8 ~/ j7 N' A* C( V) d3、可行时,现场抽样实证产品符合性,或抽样复核已检产品的状态
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 楼主| 发表于 8-4 18:34:24 | 显示全部楼层
JIUNJIUN1979 老师的审核思路很清晰,谢谢。+ n2 q3 A) ^9 h; _
若有新的补充敬请继续指教。
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发表于 8-4 18:58:19 | 显示全部楼层
No! 这是一道考试题,要求答出审核思路和方法。
* n- Q: F# J$ J7 t* X; hemeipengxu老师是从查找不合格品的控制入手审核,还有其他的 ...0 n: H/ |% |8 z; i( q7 I5 ~+ U; C
sglzzwh 发表于 2010-8-4 13:43

  J$ @/ V, N7 X) y2 j  s/ a# d/ e1 `9 j" _" r. \( t9 |) Q5 x% C8 [
7 L8 E; z: D  `( n& ~  _6 \" J+ U+ Y
既然是考试题,为什么不放到“考题讨论区”?并请明确一下是面试题还是笔试题
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发表于 8-5 05:45:24 | 显示全部楼层
考试题的话,主要还是考审核思路,看考生的逻辑思维。一般说来,没有不合格品,说明过程的CPK极高,这或者是能力太富裕,结果成本加大;或者是产品档次太低,价格上不去。两者都反映了企业有问题。个人觉得可以从纠正预防着手,检查企业现有的纠正预防措施有没有针对不合格品的,有没有返工返修情况,再查不合格品控制,有没有文件规定,有没有返工返修情况;再看751,743,这样可以帮助企业树立正确的观点。
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 楼主| 发表于 8-5 08:37:03 | 显示全部楼层
谢谢各位老师的解答和指教。能否针本文所述问题,就“记录的真实性判断”如何审核取证提供审核思路?
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发表于 8-5 19:05:20 | 显示全部楼层
楼主还是不愿说明是笔试还是面试题,那只能给一个抛砖引玉的思路了。: p0 {' ?3 g3 {; y
没有不合格品肯定是不可能的,这时可以采用“逆向追溯”的方法,很容易暴露出其记录造假的漏洞。
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发表于 8-7 07:40:59 | 显示全部楼层
现在可以这样说,咨询公司那些编制的材料大部分都是闭门造车的,逆向追溯是一个好办法
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