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你认为组织把测量器具送外部计量机构检定属于外包吗?

 火... [复制链接]
发表于 2009-12-6 23:05:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
正方观点 (29)

是,因为外部计量机构为组织提供测量器具检定服务,这直接影响产品判定的符合性。

VS
反方观点 (33)

不是,因为计量机构提供检定服务的能力不容质疑,具有公众信服力。不用对外包商那样进行评审和再评审。

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发表于 2009-12-7 09:42:40 | 显示全部楼层
外部校准是属于外包啊
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发表于 2009-12-8 08:02:35 | 显示全部楼层
法定的计量不属于外包
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发表于 2009-12-8 08:30:50 | 显示全部楼层
回复 1# emeipengxu
' t# k/ a$ c" [5 L+ e/ j9 Y& I: {! q; P' M2 P
- D! u- ~* R& D/ p8 G
    不是外包
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发表于 2010-1-11 12:15:20 | 显示全部楼层
政府计量检定部门是国家的法定计量检定机构,其检定或校准业务是按照国家相关的要求进行建标的。实施检定或校准业务时严格按照国家相关的计量检定规程开展工作,其量值传递是准确的,并可以可追溯的。所以不用象对外包商那样进行评审和再评审的。
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发表于 2010-2-2 17:45:15 | 显示全部楼层
如果是检测实验室把测量器具送外部校准不叫外包.如果是校准实验室才叫外包.
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发表于 2010-3-7 15:30:22 | 显示全部楼层
严格来讲,送外检测仪器是外包过程,只是这种外包是一般的外包过程。
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发表于 2010-4-7 06:58:54 | 显示全部楼层
显然是外包,只是外包给法定单位罢了
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发表于 2010-4-8 07:13:49 | 显示全部楼层
ISO9001-2008中4.1注2:“外包过程”是为了质量管理体系的需要,由组织选择,并由外部方实施的过程
8 w5 u; K7 s( n( ~3 `7 d强制性计量检定不符合这个要求,它不是由组织选择的,是法定的。

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正解  发表于 2012-3-13 22:11
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发表于 2010-4-8 09:35:31 | 显示全部楼层
我認為屬於外包過程。
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发表于 2010-4-25 08:05:13 | 显示全部楼层
应该是外包,此外包只不过是外包给法定的供方

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什么叫外包,外包要控制什么?  发表于 2012-3-14 07:13
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发表于 2010-7-7 14:09:25 | 显示全部楼层
上次在TS16949的培训上,老师说属于外包。
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发表于 2010-7-10 19:34:27 | 显示全部楼层
应该说属于外包,只不过外包给法定计量检测机构罢了,您也可以索取该法定机构的有效证据。
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发表于 2010-7-12 10:03:12 | 显示全部楼层
法规规定:凡用于贸易结算、安全防护、医疗卫生、环境监测、行政执法的计量器具均实行强制检定。具体有“强制检定的工作计量器具目录”,这类是强制性的区域性管理的外包,另一类是自愿的可以选择的外包。
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发表于 2010-7-14 22:11:16 | 显示全部楼层
如果你都不能控制其,说外包就很牵强了。日本人说,我国把核威慑外包给了美国人,听起来是不是很牵强。  Q) G, E; t' C: w
所以我也认为法定的业务不好算直接叫外包,而应叫“被外包”。
灰太狼qman的博客:http://chiun-u.blog.163.com/
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发表于 2010-7-18 09:00:36 | 显示全部楼层
这是法律规定的强制性外包,任何国家都存在。但可以查询该机构的资质。
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发表于 2010-7-27 08:57:27 | 显示全部楼层
ISO9001-2008中4.1注2:“外包过程”是为了质量管理体系的需要,由组织选择,并由外部方实施的过程  n# ~# B  T3 ^4 b  Z( V. V/ p
强制性 ...8 B* N: v3 u4 u5 O6 M: J, _
wxsunhao 发表于 2010-4-8 07:13
4 _* N* L3 ~+ p( F" d2 J
+ ]4 m% J$ d2 M! B# i
这个计划经济时代的观点要改了。
0 r: b; H% B7 b/ E2 L
" C% _, @+ h" e9 W! a为什么组织不能选择呢?只要有国家认可计量实验室资格,并且有相应的检定项目,不管哪家都可以出具检定证书。8 S0 Y7 H# R" C; j

( O) c+ G! M* c3 j建议了解一下实验室认可的规则和相关法规。
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发表于 2010-7-27 18:37:24 | 显示全部楼层
如果你都不能控制其,说外包就很牵强了。日本人说,我国把核威慑外包给了美国人,听起来是不是很牵强。  p' x5 j9 r, u" b( T% X; ?
所 ...7 J9 c8 L+ Q% _9 k8 N7 x$ R5 F
qman 发表于 2010-7-14 22:11
! R* P3 @7 V' ~* I& [  l8 S
" B2 `6 e% ]! Y, k; b
这个观点与我相同,对其过程不能控制,算什么外包呢?
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发表于 2010-7-27 18:42:01 | 显示全部楼层
说是外包也没有错,但这种外包与质量管理中的外包是有明显不同的,组织对其质量是无法控制,也无法检查的,是一种法定的工作。这是一。现在虽然有所谓有资质的单位可以供选择,但这些单位与原来的政府衙门是换汤不换药,企业还是没有选择的。这是二。所以在这里讨论是不是外包意义不大,而讨论检定的单位的资质,控制量值的传递的意义更大些。
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发表于 2010-8-1 20:10:04 | 显示全部楼层
应该是外包,此外包只不过是外包给法定的供方
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发表于 2010-8-11 16:34:49 | 显示全部楼层
请问有哪个公司将此项明确列入管理手册中2 质量管理体系的覆盖范围 外包过程??
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QQ
发表于 2010-8-11 16:36:22 | 显示全部楼层
1+1在高考中怕是很少有人敢写2吧?# s+ E, W8 N" p/ h* W" [& {5 X
其实没有那么复杂@!
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发表于 2010-9-19 22:35:41 | 显示全部楼层
根据责任来看,如果出现问题,责任在自己的,属于外包。
! x; a+ I2 {/ ~. S' o& T  U3 p0 z( G( N) Z0 O9 m6 h
而这个责任在于法定检测机构。所以不再外包之列。' u- L4 B0 \. r" _; T( O9 e
- v3 N9 }$ r$ U' m, b/ I
对于有的送检,责任在自己的,肯定是外包。8 ]1 _, A! l5 c1 R! G
, o* e* I+ S! q& U3 t0 @4 M
责任划分是最本质的区别。

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这个解释不错  发表于 2010-9-20 12:09
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发表于 2010-9-20 07:14:08 | 显示全部楼层
根据责任来看,如果出现问题,责任在自己的,属于外包。4 H8 ?; R8 J* @  |2 e3 g2 s

- B( D2 i9 i- k: T而这个责任在于法定检测机构。所以不再外包之列 ...
! B. R( F7 b" zwuweisen1978 发表于 2010-9-19 22:35
+ b9 }6 D. \4 t3 I- J* P
3 V( Z5 M$ I" j: T
这样区分比较有道理。我觉得讨论是不是外包不重要,如何控制好才是最重要的。
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发表于 2010-11-4 17:24:27 | 显示全部楼层
同意13楼,应该不属于外包。
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发表于 2010-11-4 18:18:28 | 显示全部楼层
显然不能算外包,你能说计量局无资质我不送它吗,这可是强检,而且我们的计量员还要得到她的认证呢

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我们用的精度0.001mm的千分尺,市质监局无法检,只好送省质监局,没办法,质监局无资质就是不能送,即使是强检,你敢送他也不敢接呀  发表于 2011-12-29 14:37
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发表于 2010-11-5 12:37:55 | 显示全部楼层
为什么要叫外包?& `- ?( _, j7 }7 k! L. ^: [
计量实验室现在都属于中介机构性质,外送计量检定或校准可以看作是“采购的服务”。当然也要按7.4要求,评价其资格、能力、收费标准、效率、服务等各方面。
关注微信公众号:IATF16949-Q,获取干货资料
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发表于 2010-11-5 12:54:58 | 显示全部楼层
为什么评价很重要,举一个本人审核时开的一个不符合案例:5 h; o7 v2 \( K0 [3 q" S# q% _# t3 N

; {2 H- K4 x, G9 ?( A- `* c某组织检测设备清单内的量具都提供了校准证书的原件,且都在有效期内。是不是就没有不符合了呢?; ^# T& }. z6 f) n5 W
非也!% ~, x4 F' u/ k; k3 V/ s
我查看其清单内的量具种类,了解相关的用途,发现其用于进料和成品包装称重的电子秤均只是校准证书,而非“检定证书”。但是其进料和成品与供应商及客户结算都是按重量的。可见,这类电子秤用于“贸易结算”,应进行强制检定,且合格方可使用。而“校准证书”只有一组数据,并不会有“合格”与否的结论。如果组织与供应商或顾客因为短装而产生贸易纠纷,凭“校准证书”去打官司是没有任何法律效力的。/ x* X/ f7 b9 Y4 N+ ?+ n% C$ k
后来追踪发现,为其进行校准的机构虽然也是认可实验室,但仅是“校准”实验室,没有出具检定证书的资格,校准不是法定行为,所以是打了擦边球,蒙了该组织。而组织没有对其资格进行评价,当然也是因为不清楚计量法和相关实施细则的要求。' B) Z) e' O2 z$ [7 u& S
所以开了不合格7.6和7.4.1,让其重新选择有检定资格的实验室,并且将用于贸易结算的电子秤重新检定,关闭了这2个不合格。
: Q0 ?4 c9 c8 U1 M) b开这样的不合格也帮组织规避了潜在的风险。

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十分的专业  发表于 2012-3-13 22:16
关注微信公众号:IATF16949-Q,获取干货资料
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发表于 2011-8-29 15:21:12 | 显示全部楼层
是属于外包行为
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发表于 2011-8-29 15:35:44 | 显示全部楼层
为什么要把外包看得这么可怕呢?
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