判标题理解，请老师指教

yyxcxy2008

操作工认为天气太热，防护用具一天不戴也没有太大影响凡将其防护用具放在一旁，判442还是446，烦请指教！

isolgq

4.4.6!运行管理的事！

yyxcxy2008

isolgq 发表于 2012-8-19 09:58
. w' a7 ]. }- R6 ]* s' c0 R) Y' t, w4.4.6!运行管理的事！

谢谢！
( `# S! u  M. i$ Q" f( c/ `3 p! C烦请告诉我是446哪句话的的内容？

isofangs

4.4.2:他们的工作活动和行为的实际或潜在的职业健康安全后果，以及改进个人表现的职业健康安全益处

一剑封喉

isolgq 发表于 2012-8-19 09:58
4.4.6!运行管理的事！

4 M3 I& H$ T# R* m% P5 P4 [: J明显是操作工的安全意识问题，你却能扯到运行管理的事，佩服！

yyxcxy2008

一剑封喉 发表于 2012-8-19 11:26
明显是操作工的安全意识问题，你却能扯到运行管理的事，佩服！

, Q, E# c: ]1 }' c% C. y$ U谢谢指教！
9 |1 R$ d( V. g5 e4 a! ]; @3 {. P: k- F

zgzn

如果是我遇到这个案例的情况我是要判标在 4.4.6 条款上的
: @9 P: M( m+ f7 q7 g% i. T; @
有人问了  4.4.6  的哪一句话说了？  在这里
6 M2 C2 @$ a7 G4 q7 C 。。。。 对于这些运行和活动，组织应实施并保持。。。
" n; X2 i+ y3 O+ V" z% L( BA）
B）
C）
& ]' `4 h0 F$ `  q" E) l1 b; c$ YD）
2 [3 r5 ?- x- e" R6 }E）
我认为 D）条是合适的。   估且认为企业 的劳动防护 程序已经建立了， 可是车间的工人没有较好的实施和保持。
就是不符合这条。程序定没定？定了。 车间工人实施保持了吗？没有，所以判标在 4.4.6.

1 ~. c- Y1 O5 q6 p$ N   这是审核员通用的作法， 我去车间，我看到有人应该带防护用品而没戴，就是没有较好的保持，最最明显的 4.4.6 不符合。
  I& K3 N* a* Y7 D6 {  至于有的审核员说 判 4.4.2 说企业的员工没有这个意识。 因为如果从书面答题的角度，提了一句，所以有这个思路。如果说答题也未尝说不过去。   不过我觉得审核员如果要实际审核时不必在这些细节上过分追究，可以了解一下原因，不过不符合在实际审核操作中还是判在4.4.6比较好，  可能造成这个不符合的原因确实是员工的意识不够， 所以企业要制定纠正措施，必然是 组织车间人员培训的这个纠正措施。 正好，你的目的也达到了。  
( U7 C/ s9 P# A; K* }0 a7 B) X* d) X
  当然如果你要说考试怎么答，答4.4.2得不得分？ 如果我是判卷老师，凡是答4.4.2和4.4.6 只要都能自圆其说表述清楚，我都给分。 但是考试和实际审核完全是2回事（实习审核员以后审多了就会体会到）。我个人的意思是  审核员开不符合切忌你去给企业分析原因。  一个原则，你看到什么你就开什么，至于说原因是什么，那是企业的事，你不用深究， 这是最稳妥的作法。
0 T% [0 V, k0 v' T) R8 r

既往不咎

安全方面意识和本质最重要，控制其次。

一剑封喉

zgzn 发表于 2012-8-19 18:07
如果是我遇到这个案例的情况我是要判标在 4.4.6 条款上的
3 Z) z! D# p' y: T
) C  C3 S! `( Q有人问了  4.4.6  的哪一句话说了？  在这里
...

再给你提个醒：审核员开不符合切忌胡乱猜测！
就这个案例而言，你作为审核员，除了楼主给出的文字，你还看到了什么？
你的“你看到什么你就开什么”与你的“如果是我遇到这个案例的情况我是要判标在4.4.6条款上的(”自相矛盾，是不是在打自己的嘴巴！

emeipengxu

这题判442好些，因为只提到操作工的意识，没有提到这个现场需要戴防护用品，没有具体的现场和控制要求

zgzn

  判哪个无所谓的，只要能自圆其说即可。  如果总是纠结在这些问题上，真的感觉很无聊。
; r, n4 d* N7 S0 y. C3 J实际上99%的不符合如果你想判你都可以判在 4.4.2上，呵呵。你要当了审核员你就会发现，你给企业出具的基本每一项不符合，企业的纠正措施里都会有 4.4.2的培训。原因分析在于 “对标准理解不到位，安全意识薄弱”      审核和考试完全是两回事，多说无益。

canglongya

操作工认为天气太热，防护用具一天不戴也没有太大影响--------442
操作工未佩戴防护用具-----446
- Y7 Y2 L( y& z因为上面已经说了操作工认为，可以当做意识不足的证据，而不是停留在单纯不带上。