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7.5.2--永无休止的混沌的解释

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博士

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发表于 9-19 23:02:23 | 显示全部楼层 |阅读模式

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最近看了几个不同论坛里7.5.2的讨论,感到这是一个无底洞。要怪就怪ISO9000审核实践没有做好,留给我们这些学徒一个混沌,不知道哪个专家说的对?
. m' Y8 M. c( u- U% O
, G0 z+ p% c9 j# |+ V  ba) 过程的评审和批准所规定的准则。7 D6 X) R) ?+ J3 _; Z# H4 t
对这句话的理解,一种观点是:在进行过程确认这个活动之前,组织应事先编制一个规定叫准则,它告诉人们应该怎样评审过程?最后谁说了算(批准)?另一种观点是:这句话就是指工艺文件的要求。过程结果应达到这个工艺文件要求。符合了就认可这个过程确认,否则就不认可。
$ x/ `0 d3 K, f) d2 q9 F! n% i* u1 W. q
我真不清楚这个准则是在确认前提前应该捏好的,还是确认后总结的?
6 |1 Y7 Z0 k. }& g, n$ T& ?9 t$ X2 z. z0 B5 K( ~: U
b)特定方法和程序。7 G: f, Z4 N/ @
一种观点是指:为了进行这项确认过程,所采用的方法,以后的生产中不采用这种方法。
9 ^! v. j2 g- C5 s" B$ A7 x另一种观点:记录进行过程确认所使用的方法。将用于以后的生产中。
( S$ X: }9 n" b$ }$ n
1 a. Q3 y$ N' T1 {c) 记录的要求" T* B% U# e/ T# L& ^
一种观点:保存好这次确认的记录,备查!
; r4 y  U' x$ @5 ~6 P: g另一种观点:以后的生产,都要提供记录,记录的种类和过程确认时所使用的种类一样多。
% V5 [# Q1 r. J+ Y0 R" L$ a  ]0 W* Z8 i+ O2 j7 c3 s0 K
不知道我的同行可否能帮我澄清?

点评

标准本身有逻辑错误!害得我们受累!  发表于 9-26 10:01
发表于 9-20 07:30:15 | 显示全部楼层
我自己的理解和实践:
0 H+ o+ e& _+ y) f  ]& k# o) Ga 准则是确定过程的策划文件,当然应该在确定的实施前确定。6 c; N1 l  n4 ^1 H2 i0 i
b 准则中所涉及到的使用特定的方法和程序,是指需确定的过程中所使用的特定的方法和程序。; O, n* [& q, a- n" |. y# @
c 确认的记录需要保留,是指确认过程中的相关记录,即准则所要求的所有记录。在生产中不一定全部要保留。例如需确认人员的要求,但不是每次过程中都需要有该记录。
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博士

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 楼主| 发表于 9-20 09:10:23 | 显示全部楼层
谢谢楼上的答复,我考虑了一下,赞同您的理解。
7 t9 R2 i6 R: {补充的是:我认为 a) 实际上包含了7.1的要求,也应该包含乐7.5.1的内容,因为过程的确认实际上是一个具体的生产过程,只不过是人们没有把握,它带有试验的性质,因此要确认。b) 实际上是过程确认需要保证的措施,c)和d)是保存确认过程的证据的要求。
; W% M5 W1 N6 d$ Q) N
  ^# l7 V% b& u( n8 o  `9 }由此看来,a) 包含了太多太多的内容,以至于让后人浮想联翩。
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发表于 9-20 18:19:25 | 显示全部楼层
其实 7.5.2 的理解关键在于两点:# y# u4 o! `1 o1 F
1.当生产和服务提供过程的输出不能由后续的监视或测量加以验证;8 H3 b6 D6 z- j+ j% c- r$ [& b
2.问题在产品使用后或服务交付后才显现时。8 k8 U- K# w! c$ w& O
8 a$ Y# w7 b+ I9 Q3 M
基于以上两点才对以上过程实施确认。是生产和服务提供过程中的一个特殊过程。
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