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发表于 2011-12-9 19:00:33 | 显示全部楼层 |阅读模式

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1 审核员来到工程部审核,看到工人在进行设备的维修,审核员问该工人,维修中使用的含油纱布如何处置? 工人回答,我们有文件规定,使用后该收集到专用的有害废弃物收集筒中,审核员问有害物收集桶在何处,工人指向车间的一头的一个铁桶,审核员走过去发现,铁桶里有含油纱布,也有生活垃圾,审核员问工程部的部长,为何铁桶里有含油棉纱,也有生活垃圾,部长说,这是生活垃圾桶,那个工人可能不知道这是生活垃圾桶。1 W) l/ b$ W( u# V3 R2 \
3 q$ A, l& j0 Q. r* {8 q0 g
2 某审核员王伟,1999年3月对一机械加工厂的环境管理体系进行审核,在机械车间询问一名正在工作的员工:“生产中产生大量的含油抹布如何处置,谁负责收集?”员工按现场的作业文件E0p-023“含油抹布处置方法”回答说由员工自己收集,将抹布收集后放入专用的有害废物收集筒中,审核员要求该员工进行演示时,他却将抹布放入了生活垃圾桶中。经询问,该员工不知道那是生活垃圾桶
% A+ n9 C  x- H4 q' l9 D1 w. A& [0 v! m7 ]4 k- @! V! j
3 审核员在5月份审核时要求综合管理处长提供上次内审(2月份)不符合项报告的原因分析及纠正措施以及验证记录,审核员发现7号、10号不符合项的纠正措施规定在2月20日前完成,但处长提供不出是否实施及是否验证有效的证据。
# i. I/ X0 c) Y- S6 C) l: G+ e  J: X% C6 s# e
这几个题目究竟要判到哪个条款具体的哪句话呢?请各位大侠们指点下!
+ a4 {2 w) k9 e

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发表于 2011-12-9 21:09:00 | 显示全部楼层
1;4426 Z" V' L! [, k8 |$ q5 u, N
2;442: Q. U) b& Y8 i" y* }" s6 ~7 W
3'453
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发表于 2011-12-9 21:43:59 | 显示全部楼层
1 审核员来到工程部审核,看到工人在进行设备的维修,审核员问该工人,维修中使用的含油纱布如何处置? 工人回答,我们有文件规定,使用后该收集到专用的有害废弃物收集筒中,审核员问有害物收集桶在何处,工人指向车间的一头的一个铁桶,审核员走过去发现,铁桶里有含油纱布,也有生活垃圾,审核员问工程部的部长,为何铁桶里有含油棉纱,也有生活垃圾,部长说,这是生活垃圾桶,那个工人可能不知道这是生活垃圾桶。442$ ]  l* T+ _* i+ l: B% I) [6 J  C
" a( c3 y* w) A+ ]1 a3 p* Y# O+ r6 H0 [1 A! U  K0 ~
2 某审核员王伟,1999年3月对一机械加工厂的环境管理体系进行审核,在机械车间询问一名正在工作的员工:“生产中产生大量的含油抹布如何处置,谁负责收集?”员工按现场的作业文件E0p-023“含油抹布处置方法”回答说由员工自己收集,将抹布收集后放入专用的有害废物收集筒中,审核员要求该员工进行演示时,他却将抹布放入了生活垃圾桶中。经询问,该员工不知道那是生活垃圾桶$ v6 j/ w, J$ [) B, {& E442
5 J4 U2 f7 y, r" \  Z: M! v 0 A, w' ?: z( F( {
3 审核员在5月份审核时要求综合管理处长提供上次内审(2月份)不符合项报告的原因分析及纠正措施以及验证记录,审核员发现7号、10号不符合项的纠正措施规定在2月20日前完成,但处长提供不出是否实施及是否验证有效的证据。0 M0 D6 ~% B  H  H  T% H. v' w- F$ |453
, }; R* h" `) A; S2 U / x' L+ _4 Y. R4 z/ g( e% m& g& Q, q7 e1 y+ F
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发表于 2011-12-9 23:15:03 | 显示全部楼层
协会组织的考试判标题看多了有两点感想
& n$ e1 T( V- G1、干扰项多,有很多题目中出现张三说,李四说之类的点,这种情况不要看重他,更不能就这些人说的话展开丰富的联想,重点考虑场景中审核员眼中看到的的是什么4 ]; n' X. ?1 V' z+ P
    就像第一题中,就是因为出现了"部长说.........",所以呢以上两位同学就抓住了这句话,做出442的判断,但是题目中没有出现支持部长说法的客观证据
9 D0 S) S; l  U; h8 G" S# e    现场的核心事实就是操作人员违背程序/准则的要求将废弃物混放  这种事实就是审核员在审核现场看到的  没有猜想也没有推断  不要展开联想:是员工培训不到位呢,还是员工素质不够呢,这就远了+ L5 I1 z7 K. L5 ?* z
2、题目中出现多点证据,以上第二题中显示:6 z1 T* ]4 ^- P8 b+ e# c% x
a.现场有准则E0p-023“含油抹布处置方法0 w; S1 W# M1 n
b.执行者对准则的内容是了解的5 u! M4 W+ i- f; V* {8 @
c.执行者对准则的执行有偏差- G  R  a3 E% i' d$ W# f2 P
d.现场垃圾桶标识不清楚(这是有些同学的想象)
4 y5 ?8 A* \+ t) k6 ce.培训不到位/能力不足?(这是推断)
& j' e1 ~( k( I2 }, Q看了a-e,判哪个条款不言自明
& u* l1 E1 g3 B; ~3、快考试了,我的经验和大家交流,就是 重事实 轻解释 不想象 不推断

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第一题判在4.4.6哪句话呀?第二题的证据不是还有一个:经询问,该员工不清楚哪个是生活垃圾桶,按照你的讲解是判在c,还是不清楚判在哪个条款,  发表于 2011-12-10 08:38
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发表于 2011-12-9 23:27:39 | 显示全部楼层
4.4.65 B) U" J! V; P4 k3 T: r& F4 a5 x
4.4.6; K+ q# I' y7 z3 V/ u
4.5.3
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发表于 2011-12-10 02:02:15 | 显示全部楼层
4.4.6,4.4.64,4.5.3
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发表于 2011-12-10 02:02:30 | 显示全部楼层
4.4.6,4.4.6,4.5.3
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发表于 2011-12-10 08:42:58 | 显示全部楼层
感觉14001的判标好像比9001的要复杂呀,要是有像9001那样有一些法则就容易多了,14001判标,不知道该放在哪个条款,即使知道,又不清楚该判在哪一句话中
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发表于 2011-12-10 06:24:27 | 显示全部楼层
第一题判446好些,这里是有文件没有执行
: O* u% `  B* J2 F第二题判442好些,对于单个员工的行为,可以培训以提高其技能
, S, f, z) T) e# w7 M6 D第三题大家没有疑义,就是纠正措施不到位

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不一样的,第一题,没有具体的违规的人,只能判在446,第二题是某个具体员工的违规行为,可以判在446,但判在442似乎更好一些。  发表于 2011-12-10 19:30
第二题不是也有文件规定吗,同样都是员工自已不清楚哪个是生活垃圾桶! ,第一题跟第二题应该是一样的吧  发表于 2011-12-10 08:29
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发表于 2011-12-10 07:22:06 | 显示全部楼层
4.4.6
/ C) P0 _, Y. f& `. U/ Y4.4.6
2 N8 ]1 r5 ]" A; Z5 f/ J4.5.3
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发表于 2011-12-10 09:53:17 | 显示全部楼层
446b,446b,453d 对么?
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QQ
发表于 2011-12-10 10:02:11 | 显示全部楼层
4.4.6
$ y7 h+ W( |4 D+ L4.4.6; G3 e" f' a: g" p  }
4.5.3
, E5 ?' z) B3 J% U3 F% X4 _, O8 J
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发表于 2011-12-10 10:12:33 | 显示全部楼层
第一、二题,都是在现场运行控制过程中的问题,考试都要判小条款,故应该是b条款,运行过程中名优规定运行准则;$ p3 O- Y9 Z6 p$ m2 |1 m
2 b# x( f0 l+ l0 c9 q( d
第三题:感觉应该是 实施及验证的记录无法提供,应该是记录不全,故判453d.
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博士

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发表于 2011-12-10 10:18:37 | 显示全部楼层
hyhy 发表于 2011-12-9 23:27
3 i% ^/ \2 N) ~# d! N  R4.4.6
/ z) h. k9 b7 Z" W" p4.4.6
; e" D" _! m# W4.5.3

, n; l' ^, X5 M8 ^: l" E这个OK:'
QHSE认证咨询、IT管理咨询(ISMS、CMMi)
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发表于 2011-12-10 16:45:41 | 显示全部楼层
442/442/453
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