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一个审核过800+企业的审核员给大家的忠告——

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发表于 1-19 01:11:47 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 管理者 于 2023-1-19 01:18 编辑 ; B6 h7 U3 D3 u. v6 T+ n# |9 V

0 M! Q6 a+ i+ ?: L$ b首先,如果企业投标时候不用这个证书,从审核的初衷走,审核的目的纯粹是管理的需要,估计得有99%的审核员失业。估计至少有50%的审核员被企业轰出去。) Q7 j0 e. j2 p+ P( A; S
+ `% {3 _* W# N  F- d
审核员队伍本来从招聘上就有问题,考审核员的先决条件是你做过4年以上的质检工作。。。而审核员队伍需要的是职业经理人。。。不是说你必须是企业家,起码你得是一个管过多个项目的能跨行业的专业的管理者。。。实在不行,你管过多个行业的店面也行啊。。。总之你得系统的管理过多个企业。。。无论你是多么高精尖的人才,没系统的管理过就不会懂企业管理究竟是个什么东西。
) s& E" e5 }0 ?: [- Q3 D' z  G  [! e  r$ F. Z/ D
到企业不要先东西,要先沟通,沟通他们的活是怎么干的。。。先请教,请教他们现有的人机料法环的条件下,哪里是风险点,风险点的管控要素是什么。。。不要要文件和记录,专注于索要证据,索要信息,信息的载体是什么和我们无关(非要抬杠,只要有了信息和载体就算文件,哪怕一个邮件,一个微信聊天记录,一个照片,一个样本都算文件,是审核员不懂,不是企业没有)。。。
# {& F5 S7 }* \9 p% l所有的东西了解了一遍,再一个过程一个过程去和企业交流管理是否受控的问题。9 `, B' N3 o0 S

8 h" j+ l5 k/ g还有ISO的要求,大多是控制示例,控制逻辑,没有强制企业使用任何控制办法,没有强制企业控制程度。。。标准是各行各业的人编辑的,里边夹杂了很多很多行业经验,甚至行业术语。。。
( u1 m9 B" A0 O6 J! ~. s想学会审核,第一步是把标准当做示例和经验学习,第二步是忘记标准。。。为什么这么说呢,经验是把双刃剑,当你花一分钟套了经验,你就不想再花1000分钟去学习和分析,经验是能快速解决问题,但也能产生数不清的错误。。。毕竟管理是因地制宜,因材施政的东西,就像标准里说的,一个企业文件的多少和详略程度取决于它的过程复杂成都,规模,和人。很多审核员蒙蔽了双眼,看不到这句话,整天去盯着那些示例。
0 s4 X5 R- w! N( O& {0 U0 w% s, t( U' ^* N3 v* w5 \. D; k1 ^: d

- t; h" p7 J, I2 d
# K) t( I0 u' Z. |
* Z9 O6 _* m/ g
* x: \+ m8 z* j& Y3 ^
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) [: @# k% A  I) _$ n* C% g( g/ u

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发表于 1-19 13:04:34 | 显示全部楼层
乖乖,帖子说要“给大家忠告”,真厉害哈?
# {6 R4 b* M$ `7 {& b8 j7 [" I! L1 E“审核过800+企业的审核员”可吓晕人了啊?# |( r  A8 M, I
——再有什么忠告,请尽管讲下去…

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先让你得意忘形地“忠告”大家,权当作饭桌的笑谈资料?  发表于 1-20 00:22
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 楼主| 发表于 1-19 13:05:37 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2023-1-19 13:04
  f; G6 n8 \. x; _+ U$ Z% n: _( @乖乖,帖子说要“给大家忠告”,真厉害哈?
) }( D' v2 s! D, V: K1 s“审核过800+企业的审核员”可吓晕人了啊?" U7 h; Q( m9 O8 l
——再有什么忠告 ...

% e$ c% Z7 z$ B; s/ h% B没文化真可怕

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“到企业不要先东西”——这是什么文章?没文化装文化,这才真可怕。  发表于 1-20 03:14
不懂并不可怕,不懂装懂的“忠告大家”这才可怕。  发表于 1-20 03:09
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发表于 1-20 00:28:21 | 显示全部楼层
厉害了
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发表于 1-20 06:12:50 | 显示全部楼层
估计论坛审核过超1000家企业的审核员也不在少数,. k1 d' F6 m3 q% I3 v1 x: V/ l
审核多少仅仅是一种经历,有的人压根没有审核过,也不代表人家管理水平就不高,
; P4 f5 f  Y3 a' [, X$ O, N就好比任正非回应陈春花:华为与陈春花教授无任何关系,华为不了解她,她也不可能了解华为。
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发表于 1-20 06:32:11 | 显示全部楼层
看ISO9001:2015标准0.1总则 …
0 y# \# s/ h* f6 ~/ u在本标准中使用如下助动词:
$ X2 E; \2 w5 h$ T     “应”表示要求;
5 T! c8 u7 N! W     “宜”表示建议;
: K  O& r; i0 G1 M/ j7 {9 h    …6 f5 c  ]) L; O
     “注”的内容是理解和说明有关要求的指南。
' P' Q/ D6 y9 `' W8 H讨论:1、这里明确了标准语句有“应”字,就表示这条内容是标准的要求;7 m( k( j9 s1 a5 P
         2、“注”的内容可能有理解和说明有关要求的示例,可以作参考。
* s) V% E. d* J. b- a& T. d         3、结论:标准要求不是什么“示例”,标准要求就是要求,不可以呼唤让审核员“忘记标准”,不可把标 准要求当作参考的示例。
7 D- r) y$ w5 I9 [* I- X
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发表于 1-20 07:08:16 | 显示全部楼层
想学会审核,第一步是把标准当做示例和经验学习,第二步是忘记标准。。。为什么这么说呢,经验是把双刃剑,当你花一分钟套了经验,你就不想再花1000分钟去学习和分析,经验是能快速解决问题,但也能产生数不清的错误。。。! V8 h, ^3 J, s
这是奇谈怪论:
) {2 s3 _# P$ ]: h1、楼主先说“把标准当做示例和经验”学习…,这里只说“当做”,还没有直接说标准就是示例和经验;# |# j7 }, [! T5 F8 R5 t
2、为什么要忘记标准…呢?(因为)…经验是把双刃剑,当你花一分钟套了经验,你就不想再花1000分钟去学习和分析,经验是能快速解决问题,但也能产生数不清的错误。。。这里就直接把标准当成是“经验”了,,. j/ D4 u- M& O' E- J- D
——标准要害你“产生数不清的错误”,你怎么还要标准?快丢掉(忘记)标准吧!
9 h" O  \% \4 z0 p: i6 d4 N& k3 n. F——这手法是不是很简单哈?7 V. O8 j2 Q" W! o& d
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