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向外部方定置的产品是外包吗

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发表于 8-17 03:33:49 | 显示全部楼层 |阅读模式

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今天有审核老师来我司审核,说:依据ISO 9000标准3.4.6条款(见图1),向外部方定置(提供技术要求)的产品是外包。
我认为不是,我认为:针对货物,若我们提供材料、部件等,由外部方加工的才是外包,若没有提供材料、部件,仅提供技术要求,这应该是采购。
请各位发表高见。
谢谢!
360截图20220817112240703.jpg

点评

有时部分材料由客户提供,这是甲供的材料。也只能是是采购  发表于 8-17 08:31
你的理解是对的,  发表于 8-17 08:27

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博士

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发表于 8-17 10:51:03 | 显示全部楼层
在ISO9000、ISO9001范围内,已经没有“采购”一说了。请仔细看看ISO9001,通篇只有两处出现“采购”一词。一是在表A1中,2008版标准中的“采购产品”在2015版中已被“外部提供的产品和服务”代替。二是A8,A8的相关内容如下:
7 C- C6 x# X2 @0 o5 C) B2 ?A.8        外部提供过程、产品和服务的控制
6 v0 V; {/ ?5 ^1 |+ s9 Y在8.4中提出了所有形式的外部提供过程、产品和服务,如是否通过:
# t7 e# T& Z) a) h1 D+ {6 ]& Ha)从供方采购;
' p6 S1 v' i. C6 n6 e- \' ub)关联公司的安排;6 o) [4 E4 O* Y
c)将过程分包给外部供方。
) G2 H5 p' Y& c+ V……
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博士

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发表于 8-17 11:39:49 | 显示全部楼层
您问过审核老师为什么是“外包”吗?# n' Y1 S6 N6 T7 k, V) s$ b
他是不是说这是生产过程的外包吗?. W7 p- S# W5 q0 A4 b& R& b8 C9 W
“采购”的定义在哪里,它怎么说的?
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 楼主| 发表于 8-18 00:12:08 | 显示全部楼层
幼儿园 发表于 2022-8-17 11:39
% u' v8 w- R- m3 h您问过审核老师为什么是“外包”吗?
7 P2 a# I/ }- {) h  l他是不是说这是生产过程的外包吗?; {0 I. L. }: r% ^
“采购”的定义在哪里,它怎么说 ...
" h' [  o) s- F) A% x
1)他说按照9000条款3.4.6条款定义。
  ?! v% X" A/ h$ \! y/ M9 @1 L2)他是说生产过程的外包。2 v4 a4 U+ c* a, z' J: W7 R
3)关于“采购”的定义,没有讨论,但他说:买标准件,是采购,因为不是定置

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这里说的“定置”,是不是“定制”?  发表于 8-19 04:49
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博士

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发表于 8-18 01:37:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 幼儿园 于 2022-8-18 08:14 编辑 ( C+ V. K% L# B$ O6 f

8 F3 Q7 a. r6 v% w0 i3 G- f按照标准3.4.6条款衡量,审核员说它是“生产过程的外包”,这是对的。- I) g( Q: u5 |/ t
——标准附录 A8 c)将过程分包给外部供方。
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 楼主| 发表于 8-18 05:53:00 | 显示全部楼层
谢谢
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发表于 8-18 09:13:59 | 显示全部楼层
外包涉及企业自主的职能过程由外部组织来承担。
1 `) ~& P/ [3 U( W& e) w% U( T是否外包,关键要从标准定义角度进行分析。

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楼主主贴说得那个情况到底是不是外包呢?  发表于 8-18 21:45
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 楼主| 发表于 8-19 02:44:34 | 显示全部楼层
一剑封喉 发表于 2022-8-18 09:13, H8 g4 z! s5 k' y
外包涉及企业自主的职能和过程由外部组织来承担。& i1 P% G+ {( E0 k1 ]3 D
是否外包,关键要从标准定义角度进行分析。
$ W+ V% b9 b0 o4 i4 O" ~- ]8 Y
请说一下,我请教的那种情况,是否为外包?为什么?

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是否外包,与企业是否提供材料、部件应该没有关系。  发表于 8-19 03:36
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博士

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发表于 9-10 02:14:16 | 显示全部楼层
严格区分这些概念有时是困难的,关键看管理实效,要控制好这些环节;. _) n! ?5 l, w* o. Z
通常在制造业,对提供图纸及技术要求的需求方而言,帮助其进行按图生产加工或制作的供方一般被称为外协企业/外协厂,从这个传统上可以看出,外协厂是属于外包方的,由此扩展而言,那么只要是你提供图纸、技术要求、质量特性要求,而由供方按照你的要求进行生产服务,那么这种情况应该被视作外包,针对楼主提供的案例,若没有提供材料、部件,仅提供技术要求(含材料要求、质量要求、过程批准要求、包装要求、运输要求、安装要求...),那么这种情况个人倾向于属于外包(协同方),如lshj1943老师所言,2015版统一用“外部提供的过程、产品和服务”要求来描述,不特别强调外包与采购的区别,而强调受控,强调确保外部提供的过程、产品和服务满足要求。
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