求助：请教一下这里存在不符合么?

icqwcy

幼儿园 发表于 2022-5-25 06:13
——“审核是很严肃的事情，不是审核员自己认为名字…” 这话没有错。但是，题目上是写“公司的质量手册 ...

手册摘录：
. B6 F6 I$ T8 t- k
& k) N  q) v, d6 Q5 k0 ~9.1.2、顾客满意
公司建立《客户满意度控制程序》，监视顾客对其要求满足程度的数据及确定获取和利用这些数据的方法。
这些数据可包括： 顾客反馈；顾客对公司及其产品、产品和服务的意见和感受、好评、投诉。
公司要评价获取的数据，以确定增强顾客满意的机会。
使用表格：
用户满意度调查表     
反应质量问题登记薄   
质量问题处置单      
' m6 j3 _9 x# [  l2 Z9 s, p现场服务报告        

icqwcy

icqwcy 发表于 2022-5-23 23:52
知道QMS体系文件不是，也不用必须按质量手册、程序文件、三阶文件(各类管理制度+表单)格式来编写。
主要 ...

. z7 `  d- L9 m" i5 L) U# v原贴的意思，主要是想说，从手册看，是有程序文件这类文件的，但是实际上，他们说是没有写程序文件，都写在质量手册里了。

幼儿园

icqwcy 发表于 2022-5-25 23:48
2 I9 M' z; A7 u" W原贴的意思，主要是想说，从手册看，是有程序文件这类文件的，但是实际上，他们说是没有写程序文件，都写 ...

“质量手册”摘录：公司建立《客户满意度控制程序》…。
——这不是题目上说的没有“XXXX文件”呵？…这样题目拿来讨论，不是不够严肃了吗？
——手册里并没有讲“按照×××××文件执行字样”呵？仅仅是讲“建立XXXX程序”哈。“程序”是指什么？应该不会和“程序文件”混淆吧？
手册的9.1.2条描述的内容，能否足满足客户满意度控制的要求？这才是企业和审核员要考量的问题。如果不能满足要求，则应该要求企业补上对客户满意度控制的相关内容。如果手册的描述内容能够满足客户满意度控制的要求，那就“文审”通过，不需要补相关的控制要求的程序文件。
! w. [) \3 a/ G5 K7 P9 P0 |5 |

幼儿园

这“质量手册”9.1.2已经规定到了程序需要“使用表格”了，这已经超过了一般手册的引用程序文件的程度，有点像是程序所需要文件的全部内容了？
如果要讨论质量手册内容是不是“能够满足客户满意度控制的要求”？是不是需要给予补充？——可能的话，请把手册9.1.2内容全部拿出来看看，这样就简单了。

icqwcy

幼儿园 发表于 2022-5-26 08:58
% l  L; g8 a5 y& m这“质量手册”9.1.2已经规定到了程序需要“使用表格”了，这已经超过了一般手册的引用程序文件的程度，有 ...

, R/ Y, P! D6 m! K0 \! U* f这就是9.1.2手册里的全部

icqwcy

icqwcy 发表于 2022-5-26 11:33
这就是9.1.2手册里的全部

+ F2 F1 [# i- W- @& A* Y# Z好的，明白了，多谢指导啦。

幼儿园

一楼题目的描述，与31楼“质量手册”有关内容相差太远。这样出题目不利于大家正常的讨论，对吗？

牛角尖

幼儿园 发表于 2022-5-27 09:17
& y% J# I& @5 i6 c7 `4 y( U5 ]% E一楼题目的描述，与31楼“质量手册”有关内容相差太远。这样出题目不利于大家正常的讨论，对吗？

如果是文审，你说应提出增加哪些内容，如果是企业，接到类似于你开的文审不符合， 如何修改文件？

幼儿园

手册仅说这个程序(应该确定)“监视顾客对其要求满足程度的数据及确定获取和利用这些数据的方法。”
——但是，就是没有说清楚具体的方法，可包括：监测的时机、频率，主管理部门，数据处理方法，利用和改进，…等等。
——这些内容，可以直接在手册中修改补充，也可另外补充一个文件来说明。

牛角尖

幼儿园 发表于 2022-5-28 08:40
  x1 M0 k! n1 Z# O手册仅说这个程序(应该确定)“监视顾客对其要求满足程度的数据及确定获取和利用这些数据的方法。”
——但 ...

& C* P+ u7 x. g3 x3 e: ^: u这些监测的时机、频率，主管理部门，数据处理方法，利用和改进，…等等也没要求一定要形成文件的。再说手册中也还引用一些表格，有时表格的格式也可以起到一部分如何具体操作的作用。
我的意思，根据原贴列出的事实。可开出文审不符合“9.1.2、顾客满意9 公司建立《客户满意度控制程序》”但组织没有制定这个《客户满意度控制程序》文件。
. a: g* X" K/ _% {1 k6 h整改-----修改质量手册9.1.2章节。由“公司建立《客户满意度控制程序》，”修改为“公司建立客户满意度控制过程，”

幼儿园

既然你开了“…但组织没有制定这个《客户满意度控制程序》文件”不符合，那整改出来的文字，应陈述控过程该如何做，可包含：“这些监测的时机、频率，主管理部门，数据处理方法，利用和改进，…等等”要求。
3 |+ a( }) z2 O" j——整改后，如果文字中没有讲明这些内容，是不符合要求的或者是不完整的。