企业认证范围需要与营业执照经营范围一致吗？

老鼠鼠

如题：这是近期公司在一次紧急认证过程中出现的问题，审核老师在第二阶段审核时，提出认证范围需要与营业执照保持一致，如果坚持认证范围不变，要求公司更改营业执照经营范围，是否合理？

幼儿园

营业执照范围应该大于等于认证范围，换句话，认证范围只能在营业执照范围之内。

牛角尖

说说你这个事例的 营业执照范围及认证范围各是怎样表述的。

老鼠鼠

牛角尖 发表于 2021-11-16 10:19
: |' u; S+ J" ~5 u7 P) x; X说说你这个事例的 营业执照范围及认证范围各是怎样表述的。

是这样：集团公司QE的认证范围是：化学纤维（尼龙）FDY/ATY/DTY丝及再生切片、化纤面料设计、生产和销售相关管理活动，2个分公司分别认证的：A.化学纤维（尼龙）FDY/ATY/DTY丝及再生切片;B化纤面料设计、生产和销售相关管理活动.A,B双体系拿的分证书，这次B申报某项目需要导入职业健康安全管理体系，申请的认证范围同双体系，但是营业执照范围是高档织物面料的印染及后整理加工，热电生产（自备热电厂）。我们的职业健康危害因素现状评价是主要从事化纤面料设计、生产和销售；高档织物面料的印染及后整理加工和热电生产（自备热电厂）。最初老师说只要现评范围与认证范围一致就可以，后来临时又告知要与营业执照一致，要我们改营业执照范围。

牛角尖

老鼠鼠 发表于 2021-11-16 11:12
是这样：集团公司QE的认证范围是：化学纤维（尼龙）FDY/ATY/DTY丝及再生切片、化纤面料设计、生产和销售 ...

有问题，1、营业执照是面料的印染后整理。原认证范围化纤面料的设计，生产和销售，执照没有覆盖织造。2、不知道实际是否有织造过程（织布）。目前执照范围覆盖不了和认证范围，如果有织造过程执照要改。 仅仅只是印染及后整理。认证范围要改

老鼠鼠

牛角尖 发表于 2021-11-16 11:45
# g9 [2 q, h; p有问题，1、营业执照是面料的印染后整理。原认证范围化纤面料的设计，生产和销售，执照没有覆盖织造。2、 ...

织造是母公司，有时候也叫集团公司，是纺丝-织造-印染，分三个事业部。可以说纺丝是A的认证范围，印染是B的认证范围，C是A+B的认证范围。

老鼠鼠

老鼠鼠 发表于 2021-11-16 12:02
织造是母公司，有时候也叫集团公司，是纺丝-织造-印染，分三个事业部。可以说纺丝是A的认证范围，印染是B ...

) U0 q3 I4 I! D+ N纠正：B是印染+后整理

幼儿园

把你们集团公司、A公司、B公司的营业执照范围及认证范围一一对应列出来，就清楚毛病是什么了。

hope19871006

体系证书上的认证范围可以和营业执照上的不一样，营业执照的范围应该更广

牛角尖

老鼠鼠 发表于 2021-11-16 12:03
纠正：B是印染+后整理

6 Q2 W! o0 T0 @4 j' d  K" o可以用母子证的方式解决，

老鼠鼠

幼儿园 发表于 2021-11-17 01:24
8 i9 G9 |& s0 j8 \5 ]1 _+ f) T) C把你们集团公司、A公司、B公司的营业执照范围及认证范围一一对应列出来，就清楚毛病是什么了。

嗯，这样，
' ^6 t4 W# o3 y2 v母公司（织造）简称C：QE认证范围“化学纤维（尼龙）FDY/ATY/DTY丝及再生切片、化纤面料设计、生产和销售相关管理活动”；经营范围：‘新型纺织材料及特种纺织品的研发、生产和销售，其他纺织品的生产及销售等...’
5 h# E7 _" z8 _" S- f# }
子公司(纺丝）简称A：QE认证范围“化学纤维（尼龙）FDY/ATY/DTY丝及再生切片”；经营范围：“一般项目：差别化化学纤维、切片的生产销售，锦纶纺丝的加弹、牵伸加工；产业用纺织制品成品制造，产业用纺织制成品销售”

子公司（染整）简称B：认证范围“化纤面料设计、生产和销售相关管理活动”。经营范围：“高档织物面料的印染及后整理加工，热电生产（自备热电厂）”
4 ^. S; ~. ~" [" x" y
2 z: ~2 _( i, g5 R& ^! x# e" O  O这次单独做B的职业健康，申请的认证范围是化纤面料设计、生产和销售相关管理活动。另：母公司C在2019年导入了职业健康安全管理体系，认证的范围是：化纤面料设计、生产和销售所涉及的职业健康安全管理。可以说和B这次申请的范围一样。
8 U4 u2 X" m6 n" F8 j' k. m# O9 j
- Q( e) h. }: e  ^' `6 X7 H' j其实看了几位老师的回复，我的疑问点在于“化纤面料的染整及后整理能不能称作化纤面料的生产“，以及难点在于申报项目的负责人咬死要求需要B公司抬头，以及之前申请认证的范围。

老鼠鼠

牛角尖 发表于 2021-11-17 02:25
可以用母子证的方式解决，

, o, B- X& `4 u" j: d, ?质量环境体系用的就是子母证的方式，C公司今年的职业健康审核已经做好了，这次单独申请的B公司的职业健康。以及A公司打算是明年再导入，后期开始三体系一起做，不单独申请认证。

lshj1943

可能，开头提出问题的帖子并没有把具体情况说清楚。

牛角尖

老鼠鼠 发表于 2021-11-17 08:16
质量环境体系用的就是子母证的方式，C公司今年的职业健康审核已经做好了，这次单独申请的B公司的职业健康 ...

你们这家公司可是一家大型的企业，无论设备、产品都是先进的。对于ES认证来说算是中、高风险行业。考虑到A、B实际上都是独立的产品和服务，原料是可以单独卖的，印花、染整是可以接外加工订单的。建议以后母证的 范围可以是C+B+A。顺便问一下织造是机织还是针织（经编、纬编）

幼儿园

老鼠鼠 发表于 2021-11-17 08:14
" A- n, U1 W( u$ L3 t" k8 {% ^嗯，这样，
% N6 ?; x0 T: j1 Q1 Y+ v! ]母公司（织造）简称C：QE认证范围“化学纤维（尼龙）FDY/ATY/DTY丝及再生切片、化纤面料设计 ...

* ?$ W. H' Z; n. C/ V3 ^B.营业执照范围是：高档织物面料的印染及后整理加工，热电生产（自备热电厂）。
* @2 `3 |! i. T7 pB.认证范围是：化纤面料设计、生产和销售相关管理活动.
3 w) t6 o) ?  [) m# e9 L& w0 h这次单独做B的职业健康，申请的认证范围是：化纤面料设计、生产和销售相关管理活动。
——这次申请S体系认证范围与以前的QE认证范围相同，为什么以前QE认证范围与营业执照范围不同可以通过，可问一下审核老师，为什么这次不行了呢？

幼儿园

幼儿园 发表于 2021-11-17 15:44
2 V% C2 o7 z8 r' pB.营业执照范围是：高档织物面料的印染及后整理加工，热电生产（自备热电厂）。
- q! }# d9 F8 L' N) v( a5 qB.认证范围是：化纤面料 ...

是改“营业执照范围”，还是改“认证范围”？
——哪个容易？哪个合适？试试看？

老鼠鼠

幼儿园 发表于 2021-11-17 15:44
B.营业执照范围是：高档织物面料的印染及后整理加工，热电生产（自备热电厂）。
% E8 t0 I8 [% j9 `' QB.认证范围是：化纤面料 ...

+ h" ^0 I( V& `8 E问过的，说是认证的人数不一致，之前3个一起报，现在单独申报不能给这个范围。

幼儿园

老鼠鼠 发表于 2021-11-18 09:25
  U/ }% W# j3 Y" w4 t. C问过的，说是认证的人数不一致，之前3个一起报，现在单独申报不能给这个范围。

; w( M. B1 O. e8 V, O0 z6 |2 f那贵公司这次申请职业健康安全体系认证，为什么不三个公司一起同时申请呢？
——你们B公司单独申请是不能给这个范围的。
  b9 d3 q, f$ ~- z0 o1 X——不是人多人少问题，而是范围不对，其产品和服务过程的安全风险不同的。

niuge

认证机构申请受理及审核组都没有按照规则，
/ [1 n" r  g' b2 f4 g# |1 B营业执照范围没有全部包含认证范围，这属于超范围认证，被抽查到肯定是要开不符合的；
如果碰到这种情况，唯一的做法就是缩小认证范围，如果要改变营业执照，那么按照规则，
营业执照新加的范围必须要满足3个月以后才能审核，这样就需要推迟3个月审核。
然而实际结果是认证机构还是按照企业的愿望给发证了，杭州万泰老牌机构啊

canon75

营业执照是法律文件，界定公司的经营范围。认证范围不可以超越这个。