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未申请环评不符合140001哪个条款

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发表于 5-25 20:31:29 | 显示全部楼层 |阅读模式

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2010年9月、2012年3月环境管理体系国家审核员注册考试试卷:
: _5 Y' k% M2 h6 R. \  v5 }  L2009年6月1日审核员到某汽车4S店进行第一阶段现场审核,了解到以下信息:
: z& c) t1 r" B$ Z: t9 \/ ^2 D- O3 f1)该4S店于2007年9月建成,2008年1月1日开店营业,2009年1月1日按14000标准实施运行环境管理体系。, b/ ?7 m1 m' O2 I" r2 d6 d
2)该4S店没有进行环境影响评价,也没有申请环境设施竣工验收。
1 U2 \- e+ D) W) x+ T2 F% W3)与本贴无关不写。8 y- e2 S1 y' r
4)与本贴无关不写。1 E" b& i3 n  b- w
问:4 b9 v7 i% X) i2 M' B$ k8 q
1)与本贴无关不写。, P* o0 }6 `5 D9 v; v
2)该4S店不符合14001哪些条款,为什么?8 {3 w+ n( O( K5 m% j( v. o
答案:- b' ^1 R0 T, l/ {( M
1)与本贴无关不写。
' T; a1 e+ j7 @& X0 ?2)与本贴无关不写- [% s+ p8 L6 c6 ]# J8 d! Q, ]5 E9 }
未申请申请环境设施竣工验收,违反对新项目的环境管理要求,不符合标准4.4.6.4 P, [2 Y& V0 ~
与本贴无关不写。
7 a, p9 I7 a. O0 G. ~* T) Z% ~% j: o5 W" V+ D
本人观点:7 Z* l+ L; z( H4 t, R0 D& I" p5 G* p) ?
1)未申请环境设施竣工验收,违反了《建设项目环境保护管理条例》,因此不符合4.3.2条款b)确定这些要求如何应用于组织的环境因素。
9 W8 u1 n9 t: d( x. b% O0 v$ Z2)不是不符合4.4.6.+ a) A$ P( m% v7 k1 A2 B* K

# Y8 ~% {4 G4 ]" O% S% \' Y/ j请各位发现高见。
3 B% s% a/ C/ ?' u6 Q谢谢!, I% A! `, A) g1 ?$ D: L
  Q% J6 Y* j/ j- h0 b# e' {
2 _: n% a2 O' N/ N! o# _# l5 l
发表于 5-25 22:40:28 | 显示全部楼层
4.3.2条款b)确定这些要求如何应用于组织的环境因素  这个只强调法律法规如何溶入企业对环境因素的管理,如溶入作业指导书或环境管理方案。整个432只是管理法律法规的识别和溶入,没对法律法规的执行作要求,并不是所有与法律法规相关的都判到4.3.2。4 w9 b% V# Y+ c4 X8 s/ B+ L* u# x) w
4.4.6是环境因素的现场控制,就是法律法规的执行情况,未执行法律法规的要求,必然环境因素现场失控,所以应判到4.4.6
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 楼主| 发表于 5-25 22:57:37 | 显示全部楼层
emeipengxu 发表于 2014-5-25 22:407 |! u9 H2 a' }* h7 ^) {
4.3.2条款b)确定这些要求如何应用于组织的环境因素  这个只强调法律法规如何溶入企业对环境因素的管理,如 ...

' s  O$ U" j7 g% W6 D8 R0 M/ S你说的有道理,进一步说细一点,不符合4.4.6a)
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发表于 5-26 07:25:45 | 显示全部楼层
这个问题不是太清楚,组织为什么没有进行“三同时”,没有申请环评,如果是企业不清楚相关的法规,可以判在432,未识别法规的要求。但事实上,如果不申请环评的话,是不能办相关的建设手续的,在现在的政策下,这种情况多数是政府的不作为所致。
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博士

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发表于 5-26 07:36:38 | 显示全部楼层
2009年1月1日按14000标准实施运行环境管理体系。跟原来(2007年)建设项目验收与否不搭嘎。
/ W( u: O7 m! ?# T5 ~7 K) e
& Y" n9 P9 T% L题目没有交代有哪些‘环境设施’那么‘竣工验收’什么?
QHSE认证咨询、IT管理咨询(ISMS、CMMi)
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发表于 5-26 08:41:49 | 显示全部楼层
从题面表达的意思看不出来组织是否识别、获取了适用法律法规及应用等要求,所以只能判4.4.6
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博士

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发表于 5-26 10:33:11 | 显示全部楼层
不符合14001中的4.5.2条款。未申请环境设施竣工验收,违反了《建设项目环境保护管理条例》。

点评

452有什么关系呢?  发表于 10-9 07:40
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发表于 5-26 10:52:33 | 显示全部楼层
应该判4.4.6
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硕士

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发表于 5-29 17:16:05 | 显示全部楼层
同意上美女观点!
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发表于 8-8 10:17:58 | 显示全部楼层
阿芳 发表于 2014-5-26 10:33
, [- \! N" w" e& J不符合14001中的4.5.2条款。未申请环境设施竣工验收,违反了《建设项目环境保护管理条例》。

8 W. d8 }1 c" |0 U5 N( X个人感觉不是这条,4.5.2是对4.3.2中识别的法规进行评价的,如果识别了,没执行,应该是4.4.6,如果评价了,还是没执行,那也是4.4.6,不知道是否理解正确。
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发表于 9-20 08:53:40 | 显示全部楼层
判4.3.2可定不行,因为只要有途径收集法律法规、收集了并且是最新的、知道如何运用于环境管理体系就行。
& p2 |( G4 u7 c判4.5.2其实很有道理,但是目前一是没有证据人家没有进行符合性评价;二是即使评价了也没意义,因为评价的肯定是错的;关键第三点4.5.2没有说评价不允许错误;其四从PDCA角度讲,4.4.6执行在先,4.5.2评价在后,判4.4.6肯定没错。
' Z$ M4 I/ H3 H% z4.4.6条款的根本目的就是"控制"和"执行",好比质量体系中的7.5.1一样,只要产品实现的过程不受控,一律7.5.1。环境体系也一样,只要识别除了环境因素、也知道了法律法规如何运用,但就是没执行,就判4.4.6.
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荣誉专家

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发表于 9-20 16:31:39 | 显示全部楼层
5 ]; M9 N8 _' ~5 B' U
这个题确实是不太清楚?但按照给出的此题信息(一阶段、该4S店没有进行环境影响评价,也没有申请环境设施竣工验收),可否判到4.2,未实施守法的承诺。
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发表于 10-7 08:34:12 | 显示全部楼层
kkjjqq 发表于 2014-9-20 16:31  \2 B- f! H  L% \3 T0 ^! _
这个题确实是不太清楚?但按照给出的此题信息(一阶段、该4S店没有进行环境影响评价,也没有申请环境设施 ...
1 \, T% O$ C( l  V. s
当然可以判。但是不建议判。( A1 _4 V3 u7 u+ p0 |
判4.2,就等于执行了死刑,你的审核费就拿不到了。, e6 M* Y3 W# ]8 z. t, g
判4.4.6,还是死缓,等企业整改了,审核费还是能拿到的。$ l& Z, |8 r3 ?0 [  I) z1 M# M. m! C
你觉得呢?
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博士

质量求道者

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发表于 10-7 14:20:56 | 显示全部楼层
这种情形现在应该不可能发生。认证机构合同评审时就会要求组织提供环评验收报告。一阶段审核员进场主要是核查环评报告和环评验收结论的真实性。
关注微信公众号:IATF16949-Q,获取干货资料
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发表于 10-8 06:15:25 | 显示全部楼层
无锡安心 发表于 2014-10-7 14:20
# e) h& n7 m' [% K9 G9 s这种情形现在应该不可能发生。认证机构合同评审时就会要求组织提供环评验收报告。一阶段审核员进场主要是核 ...

! ?+ n4 K7 X. K* U$ h0 F1 d还是你与我的观点相仿,节日快乐
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