未申请环评不符合140001哪个条款

坚韧自强

2010年9月、2012年3月环境管理体系国家审核员注册考试试卷：
- w* {/ o- G- e" {5 O# F2009年6月1日审核员到某汽车4S店进行第一阶段现场审核，了解到以下信息：
1）该4S店于2007年9月建成，2008年1月1日开店营业，2009年1月1日按14000标准实施运行环境管理体系。
$ _- Y0 F1 B1 [+ b; i" A5 ^$ `2）该4S店没有进行环境影响评价，也没有申请环境设施竣工验收。
/ l- t7 X5 _, k: a3）与本贴无关不写。
$ S) f2 w9 R1 u3 p4）与本贴无关不写。
问：
1 Z& p9 v9 ?$ k) s2 `1）与本贴无关不写。
3 k' T. G, f# D6 {0 F; `2）该4S店不符合14001哪些条款，为什么？
; i. j! z1 n  L: c! h/ N* j答案：
1）与本贴无关不写。
2）与本贴无关不写
: G8 R/ ~' J1 {, V4 b未申请申请环境设施竣工验收，违反对新项目的环境管理要求，不符合标准4.4.6.
2 g) l, _0 I# _/ d7 n与本贴无关不写。
% t0 g1 V6 C& n! h
本人观点：
1）未申请环境设施竣工验收，违反了《建设项目环境保护管理条例》，因此不符合4.3.2条款b)确定这些要求如何应用于组织的环境因素。
2）不是不符合4.4.6.

请各位发现高见。
谢谢！

emeipengxu

4.3.2条款b)确定这些要求如何应用于组织的环境因素  这个只强调法律法规如何溶入企业对环境因素的管理，如溶入作业指导书或环境管理方案。整个432只是管理法律法规的识别和溶入，没对法律法规的执行作要求，并不是所有与法律法规相关的都判到4.3.2。
- a. ^% h, s. s7 m& b. ]4.4.6是环境因素的现场控制，就是法律法规的执行情况，未执行法律法规的要求，必然环境因素现场失控，所以应判到4.4.6

坚韧自强

emeipengxu 发表于 2014-5-25 22:40
' R' w& H+ T0 D! [* A4.3.2条款b)确定这些要求如何应用于组织的环境因素  这个只强调法律法规如何溶入企业对环境因素的管理，如 ...

你说的有道理，进一步说细一点，不符合4.4.6a)

wxsunhao

这个问题不是太清楚，组织为什么没有进行“三同时”，没有申请环评，如果是企业不清楚相关的法规，可以判在432，未识别法规的要求。但事实上，如果不申请环评的话，是不能办相关的建设手续的，在现在的政策下，这种情况多数是政府的不作为所致。

eicbj

2009年1月1日按14000标准实施运行环境管理体系。跟原来（2007年）建设项目验收与否不搭嘎。
6 j9 f: l/ Z8 C+ u. I( f5 h3 n3 A; W
题目没有交代有哪些‘环境设施’那么‘竣工验收’什么？

沧海一粟

从题面表达的意思看不出来组织是否识别、获取了适用法律法规及应用等要求，所以只能判4.4.6

阿芳

不符合14001中的4.5.2条款。未申请环境设施竣工验收，违反了《建设项目环境保护管理条例》。

雪域青松

应该判4.4.6

东亚糖业2013

同意上美女观点！

zpzp

阿芳 发表于 2014-5-26 10:33
不符合14001中的4.5.2条款。未申请环境设施竣工验收，违反了《建设项目环境保护管理条例》。

/ s" c) q; ?- Z0 q4 j) W个人感觉不是这条，4.5.2是对4.3.2中识别的法规进行评价的，如果识别了，没执行，应该是4.4.6，如果评价了，还是没执行，那也是4.4.6，不知道是否理解正确。

lion678999

判4.3.2可定不行，因为只要有途径收集法律法规、收集了并且是最新的、知道如何运用于环境管理体系就行。
判4.5.2其实很有道理，但是目前一是没有证据人家没有进行符合性评价；二是即使评价了也没意义，因为评价的肯定是错的；关键第三点4.5.2没有说评价不允许错误；其四从PDCA角度讲，4.4.6执行在先，4.5.2评价在后，判4.4.6肯定没错。
+ V8 ~: L% k& J) N0 E4.4.6条款的根本目的就是"控制"和"执行",好比质量体系中的7.5.1一样，只要产品实现的过程不受控，一律7.5.1。环境体系也一样，只要识别除了环境因素、也知道了法律法规如何运用，但就是没执行，就判4.4.6.

kkjjqq

& Y5 w$ F! ?$ f这个题确实是不太清楚？但按照给出的此题信息（一阶段、该4S店没有进行环境影响评价，也没有申请环境设施竣工验收），可否判到4.2，未实施守法的承诺。

lion678999

kkjjqq 发表于 2014-9-20 16:31
这个题确实是不太清楚？但按照给出的此题信息（一阶段、该4S店没有进行环境影响评价，也没有申请环境设施 ...

- v" _7 W) `' W当然可以判。但是不建议判。
6 E1 z( a$ z' ~, x判4.2，就等于执行了死刑，你的审核费就拿不到了。
判4.4.6，还是死缓，等企业整改了，审核费还是能拿到的。
' G1 j: U$ R) O3 R1 w1 m: j你觉得呢？

无锡安心

这种情形现在应该不可能发生。认证机构合同评审时就会要求组织提供环评验收报告。一阶段审核员进场主要是核查环评报告和环评验收结论的真实性。

wxsunhao

无锡安心 发表于 2014-10-7 14:20
这种情形现在应该不可能发生。认证机构合同评审时就会要求组织提供环评验收报告。一阶段审核员进场主要是核 ...

还是你与我的观点相仿，节日快乐