今日试题，这题怎么答？

iieclpum · 发表于 2010-3-20 17:44:50

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现场审核时，审核员发现质量手册已按08版标准修改，但与企业实际运行不符，质量手册已通过文审。作为审核员应怎么处理？

dlp666 · 发表于 2010-3-20 20:06:25

回复 1# iieclpum

这道题我也想知道怎么答

zhangshuzai · 发表于 2010-3-20 20:49:38

我认为这沟通的问题，审核组长与受审核方的沟通；审核组长与审核委托方的沟通；审核组长与审核组成员的沟通。以确定对该问题的解决。

wangxiaozhu · 发表于 2010-3-20 21:21:46

根据不符合的内容开不符合项，进行整改。

id133 · 发表于 2010-3-20 23:36:58

解决发放之一：审核组长应告知现场的咨询老师应立即修改其文件，以达到标准、企业实际、认证机构需要及组长要求即可。
解决发放之二：提醒审核组长是否带错了文件，将其他公司的手册带到该组织来，不过错了也没什么，因为现在的审核员太辛苦了，可以谅解。

muerjun · 发表于 2010-3-21 10:23:11

3．现场审核发现受审核方的《质量手册》对GB/T19001-2008标准都进行了描述，却脱离实际，该手册已通过文审，作为审核员当如何处理？
参考信息：在审核记录中说明，向审核组长报告，与审核方沟通，要求受审核方整改，在审核报告中对受审核方体系文件的适用性作出评价说明。

ntgx · 发表于 2010-3-21 12:39:54

我答的是：暂停现场审核，待受审核单位重新调整文件后再重新审核

hukun512 · 发表于 2010-3-21 15:35:51

我答的是，查组织有没有其他支持性的文件以对公司实际情况近一步解释，再评价其有效性

ABCDEFG · 发表于 2010-3-21 17:44:15

现场审核时，审核员发现质量手册已按08版标准修改，但与企业实际运行不符，质量手册已通过文审。作为审核员应怎么处理？
我答的是：根据实际修改文件，然后使《质量手册》与现场实际相符，达到运行目的。

wxsunhao · 发表于 2010-3-21 20:11:21

楼上的几个的回答有问题。组织的质量手册已经根据08版改版了，但实际运行没有按改版的手册，这说明其质量策划有问题，如果问题大的话，会影响体系的通过的。最少也应该开不符合5.4.2

iieclpum · 发表于 2010-3-22 09:18:00

我只答了与受审核方、委托方沟通，修改文件。感觉很不对，有没有资深审核员看下应该怎么答？

wcy4177 · 发表于 2010-3-22 10:23:05

有點難度的，是個擴散性題

lujacke · 发表于 2010-3-22 10:38:16

我的回答：
1、将不符合实际情况进行记录；
2、继续审查其他体系文件，看其是否与实际运行一致；
3、如没有，则对手册不符合开不符合报告；
4、如有，则反馈审核组长，由审核组长反馈审核委托方，由审核委托方确定后续处理方式；
也不知这样答是否可行？是否完整？

emeipengxu · 发表于 2010-3-22 15:23:12

初看此题，感到心中无策，有点发懵，没见过。跳过去，先做其它题。
我回答的与13楼接近些，大概如下：
继续审查其他体系文件，看其是否与实际运行一致；
如仍然发现不一致，说明体系没有实际建立，与审核委托方沟通，暂停审核，直到修改体系文件重新评审。
如其它体系文件一致，说明只是质量手册没有编写好，在受审核方整改后，再推荐认证。
请指正。

abuwei · 发表于 2010-3-24 20:46:16

感觉应该是第一阶段的审核出现情况，应该与二方进行沟通，并待问题关闭后再进行第二阶段审核

lujacke · 发表于 2010-3-25 17:13:31

请教了培训老师，他说这题是对文件的适宜性进行评审。文审阶段是查文件的符合性，现场是看文件的适宜性。这道题是文件适宜性不符合，可以提出不符合报告，如其他体系文件还有较多的适宜性不符合，则由审核组长和委托方沟通，确定最终处理方式。

dlp666 · 发表于 2010-3-26 08:56:38

我觉得这道题是考审核员个人素质，如何履行真实准确的报告义务。

dlp666 · 发表于 2010-5-28 17:09:39

文审是组长作的，说明组长不了解实际情况。
审核员应如实记录质量手册与实际不符合的事实，继续审核其它体系文件，看其它体系文件与实际运行相符吗？如相符合，则反映质量手册存在不合格；如其它文件也不相符合，则说明文件建立存在问题。
涉及到开不合格报告，审核组要对文件审核进行评价，严重的话还要与受审方沟通。

d13931541319 · 发表于 2010-5-28 17:40:09

现场审核时，审核员发现质量手册已按08版标准修改，但与企业实际运行不符，质量手册已通过文审。作为审核员应怎么处理？
审核员发现质量手册已按08版标准修改，但与企业实际运行不符，审核员记录不符合事实，可进一步对程序文件及其他文件进行审核评价其充分性、符合性、适应性，如果还是与企业实际运行不符应及时向审核组长汇报，由审核组长通知受审核方对质量手册进行修改同时将情况向认证机构负责管理审核方案的人员汇报，并根据问题的严重程度以及可能给现场审核带来的风险，确定是否继续下一步审核活动或暂停直至问题得以解决

无锡安心 · 发表于 2010-5-28 20:48:18

我想提醒大家，回答本问题前先得透彻领会4.2.2的要求，不要凭感觉和以往的经验。

yuxi · 发表于 2010-5-28 22:43:50

应该是第一阶段的审核出现情况，应该与二方进行沟通，并待问题关闭后再进行第二阶段审核

wxsunhao · 发表于 2010-5-29 06:02:12

你这种发散性的问题，就搞得大家不知道如何应答了，应试教育害死人啊。
文件已经按新标准改了，说明文件没有问题了，是符合标准的。
文件没有得到执行，先考虑542的要求，
5.4.2质量管理体系策划
最高管理者应确保：
a) 对质量管理体系进行策划，以满足质量目标以及4.1的要求。
b) 在对质量管理体系的变更进行策划和实施时，保持质量管理体系的完整性。
由于08版与00版的实际差别不是很大，在审核中只要对更改的部分进行重点审核，如发现有不符合标准的地方，开具不合格报告就可以了。个人觉得不会有很大的问题的。

huantong · 发表于 2010-5-29 12:32:43

根据不符合的内容开不符合项，依据审核发现得出结论，这是审核组的职责。至于企业是更改文件还是调整做法，那是企业的纠正措施。

ahchm · 发表于 2010-5-29 13:30:54

楼上的几个的回答有问题。组织的质量手册已经根据08版改版了，但实际运行没有按改版的手册，这说明其质量策 ...
+ b; y, H' S- I9 ~wxsunhao 发表于 2010-3-21 20:11

同意优秀班主任的意见

xuke · 发表于 2010-5-29 15:59:15

文审应贯穿于审核的全过程，因此我认为：1.在审核中继续对文件的符合性和适宜性进行审核，2.在形成审核结论千与审核委托方进行沟通

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