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两个案例分析

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发表于 12-4 00:57:37 | 显示全部楼层 |阅读模式

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在成品车间,审核员看到检验员正在检验H-15型产品,检验员介绍说:“H-15型产品是抽检,通常200件为一批,抽10件检验。”审核员问:“都要检验哪些项目?”检验员将H-15型产品的检验指导书拿给审核员看,审核员看见检验指导书上规定:H-15型产品200件为一批,每批抽20件检验。检验员说:“每批抽20件检验工作量太大,我们抽检10件的检验记录很清楚,你可查看,没有不合格的。”  f! k, E6 Q4 `5 X# I* j
8.2.4+ E* p4 ~# }) h9 J4 p- ]

; W% g& x* J$ }8 v, u4 _某化工产品的工艺指导书:“温度150℃±10℃,保持3小时,每小时对温度进行一次监测并记录。”审核员抽查了近两天的生产现场的监测记录,发现实际是每两个小时才对温度监测了一次,且记录的温度是120℃左右,持续时间为4小时。8.2.3还是7.5.1! B3 ?2 J6 W3 M3 l* t
晕了,高手觉得这两个怎么判,说说你的理由

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 楼主| 发表于 12-4 01:29:53 | 显示全部楼层
8.实施内部审核的人员          。5 w3 `% p8 N0 W6 \! m4 x5 J
a)必须是组织的内审员           b)可以是组织聘请的审核员3 e: H1 @- o3 P5 O" P7 o
c)必须是组织的管理人员         d)a+b+c
. x  r$ x3 e, J( y10.          不是内审员的责任! ?! b" J+ v3 C
         a)编制检查表     b)实施现场审核     c)制定纠正措施      d)跟踪验证纠正措施
% Q: C6 T' H: N0 n% f11.内审时发现质量体系活动没有按文件或标准的规定或要求执行,此类不合格称为            
6 e8 o- F4 U' w# C8 d         a)体系性不符合      b)效果性不符合      c)实施性不符合      d)观察项& u- T# [, J$ I0 T6 J& s$ D
还有这几个选择
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发表于 12-4 20:34:33 | 显示全部楼层

回复 1# wangbei 的帖子

偶不是高手,可忍不住想回个贴~~' p8 q* G% M' m7 W: T- d% ~6 p
我认为第二个是7.5.1。很明显的,是关于对过程的控制。而8.2.3是对质量管理体系过程的监视,是企业自我完善的机制。& R, X! `4 |9 t5 U

/ p6 ^8 ^+ v2 b; m1 [3 y第二个是8.2.4“组织应对产品的特性进行监视和测量......这种监视和测量应依据所策划的安排....."+ }  }; N' ]/ f" z, n! K3 e5 t
, i$ Q) S* v9 E  r7 e( [
个人见解,见笑了~
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发表于 12-4 22:06:06 | 显示全部楼层

回复 1# wangbei 的帖子

同意三楼的意见,第一个判8.2.4,“组织应对产品的特性进行监视和测量......这种监视和测量应依据所策划的安排....."
1 t* w& O/ T7 z& I; C6 Z. z, D3 Y( X第二个判7.5.1"组织应策划并在受控的条件下进行生产和服务的提供"
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发表于 12-4 22:09:05 | 显示全部楼层
选择题答案感觉是:8(B)、10(C)、11(C)
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发表于 12-4 22:34:56 | 显示全部楼层

回复 4# zhouwm1 的帖子

支持!答案应是正确的!
审核是一条船,你在这头,我在那头!
中间隔着......
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发表于 12-6 16:21:21 | 显示全部楼层
原帖由 pengshj 于 2008-12-6 14:37 发表
  C. d; X! M" o& C7 i& U7 U6 [该两个案例是否都可判8.2.4。因为这是典型的有章不循,
* }4 F; r! U; b, W) \4 e
+ m8 g9 s6 ~6 [) n' c
不可以!8.2.4和7.5.1有关监视的要求是不一样的!8.2.4是针对产品的特性进行监视和测量。
审核是一条船,你在这头,我在那头!
中间隔着......
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发表于 12-7 08:12:11 | 显示全部楼层
原帖由 wangbei 于 2008-12-4 00:57 发表 ! p" X; N! Z& T' w
在成品车间,审核员看到检验员正在检验H-15型产品,检验员介绍说:“H-15型产品是抽检,通常200件为一批,抽10件检验。”审核员问:“都要检验哪些项目?”检验员将H-15型产品的检验指导书拿给审核员看,审核员看见检 ...
1 @) ~) k: r" g: S1 P# x! L

% N) P, J9 |; r! @我的意见是:1、判8.2.4,“组织应对产品的特性进行监视和测量,以验证产品要求已得到满足。这种监视和测量应依据所策划的安排(见7.1),在产品实现过程的适当阶段进行。”
1 c% i8 [4 v. r) k, m2、判7.5.1,因为所获得的审核证据,是对产品实现过程的控制,而不是体系过程的失控。
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发表于 12-7 16:08:28 | 显示全部楼层
我认为第二题应判明7.5.1E
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 楼主| 发表于 12-9 15:25:51 | 显示全部楼层
大家的答案比较一致
$ @  {2 N' z/ F0 P. b& D3 h8 k. {问题的关键是这两个监视和测量有什么区别
9 q9 l" h( V1 P3 h5 p/ \, _是对产品实现过程的控制,而不是体系过程的失控。
! L- U" N$ m# ^9 k6 f1 K
( l  D2 T, [! `: a7 v: H[ 本帖最后由 wangbei 于 2008-12-9 15:32 编辑 ]
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发表于 12-9 16:55:49 | 显示全部楼层
我的意见也是:1、判8.2.4,“组织应对产品的特性进行监视和测量,以验证产品要求已得到满足。这种监视和测量应依据所策划的安排(见7.1),在产品实现过程的适当阶段进行。”
5 i9 n% [; {1 f# J2、判7.5.1,因为所获得的审核证据,是对产品实现过程的控制,而不是体系过程的失控。
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发表于 12-16 17:13:03 | 显示全部楼层

回复wangbei.

我的答案同以上各位一致,我区分这两个标准的依据是,两个虽然都是有章不循,但是8.2.4侧重的是"产品的监视",而7.5.1侧重的"生产过程".第1题很明确是在成品车间进行产品的监测,而第2题是在生产现场,进行生产过程的监测.
5 F; G+ s. ]! L1 c% f! }" k不知是否说明了.让大家见笑了.
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发表于 12-16 20:30:08 | 显示全部楼层

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两个显然都是有章不循,第一题在成品车间进行产品的监测,8.2.4侧重的是"产品的监视",而第二题是在生产现场,进行生产过程的监测.7.5.1侧重的"生产过程"  组织应策划并在受控的条件下进行生产和服务的提供" 。
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 楼主| 发表于 12-19 19:39:54 | 显示全部楼层
说的很好' G4 _) G# e) x
高手啊
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发表于 9-29 19:03:33 | 显示全部楼层
都分析的很好啊,學習了
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发表于 11-1 17:17:08 | 显示全部楼层
在成品车间,审核员看到检验员正在检验H-15型产品,检验员介绍说:“H-15型产品是抽检,通常200件为一批,抽10件检验。”审核员问:“都要检验哪些项目?”检验员将H-15型产品的检验指导书拿给审核员看,审核员看见检验指导书上规定:H-15型产品200件为一批,每批抽20件检验。检验员说:“每批抽20件检验工作量太大,我们抽检10件的检验记录很清楚,你可查看,没有不合格的。”7 Y7 I4 o2 [/ f& ]2 R: V9 z
判8.2.4,“组织应对产品的特性进行监视和测量,以验证产品要求已得到满足。这种监视和测量应依据所策划的安排(见7.1),在产品实现过程的适当阶段进行。”
! p7 Z: h$ ^/ p" h2 w
% B/ ?- `9 L, z& L% w$ ^  L某化工产品的工艺指导书:“温度150℃±10℃,保持3小时,每小时对温度进行一次监测并记录。”审核员抽查了近两天的生产现场的监测记录,发现实际是每两个小时才对温度监测了一次,且记录的温度是120℃左右,持续时间为4小时。7.5.1  组织应策划并在受控的条件下进行生产和服务的提供" 。
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