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中心5.1后开始使用电子版检查表

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现在机构都用电子版检查表了吧?
; }/ p8 J; E% k* [/ `: r) M- r
交卷可以不用快递了,网上传过去OK。
2 k& {& x' P- H: ^0 J; B3 H% x* N
审核的目的就是给顾客用户查出不符合,以利于组织持续改进管理体系。检查表等文件、审核报告是副产品,强调上交文件数本末倒置,是审核被动管理造成的弊端。
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发表于 4-11 09:53:51 | 显示全部楼层
不一定。一般老审核员还是用手写检查表的。
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发表于 4-11 09:54:31 | 显示全部楼层
其实认证中心一般比较鼓励用手写。现在电子版的,存在太多复制、粘贴。
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发表于 4-11 10:15:44 | 显示全部楼层
看到一些机构既有用电子版检查表的,也有用手写版检查表的。老审核员用手写版,年轻一点的用电子版。用电子版是方便,把上一次的检查表调出来,有些内容改写一下就可以了,节省了大量时间。节省的时间用于对现场检查力度的加大,所以有得必有失、有失必有得。

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其实像不符合条款就可以复制粘贴啊,手写的话,没必要啊,其实怕审核员糊弄,就加大抽查力度和惩罚力度,人员在审核的时候自然就认真了,不是?  发表于 7-26 19:05
应该是节省了大量的时间干别的。  发表于 4-11 22:21
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发表于 4-11 10:20:27 | 显示全部楼层
本人觉得手写检查表比较真实,电子版的容易给人感觉不太。。。,这个你懂的。哈哈

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我同意安心的观点,什么形式不重要,关键是内容,要是如果是抄写,就算是手写的又能增加多少意义呢?  发表于 7-26 19:06
当然,如果机构同意,你可以篆书甲骨文,只要你愿意。 我们通过最现代化的手段,交出我们的输出结果(当然是符合19011的要求的内容)  发表于 4-12 07:03
但手写的感觉是一种享受,关键是不要记得太多,仅记要点核心。  发表于 4-11 22:28
无锡安心就这个问题曾与我PK过,上面就是原话。从目前看认证的监管和有效性和严肃性乱倒这种地步,审核真的没有必要认真了,傻子都能审核,什么企业的认证都能通过,我赞同用电子版复制和粘贴,省点力气。  发表于 4-11 22:26
还有事后代人手写的  发表于 4-11 19:57
手写的也不一定都是在现场写的。职业道德与形式无关,这个你懂的  发表于 4-11 17:38
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发表于 4-11 10:27:43 | 显示全部楼层
不管手寫還是電子,都是人做的,認真審核員,電子版的也是一字一字敲上去的。不認真的審核員,手寫的內容也是抄襲之作。

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发表于 4-11 10:30:23 | 显示全部楼层
手写有个问题,有的老师吧,那个字啊,得考古专家级别才能认出来。。。。。。。。。

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其实我的字也不好,但是认得清。有些老师字很好看,很飘逸,问题是更难忍,呵呵  发表于 7-26 19:08
确实有这个问题  发表于 4-11 22:52

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发表于 4-11 11:21:16 | 显示全部楼层
电子版,审核员要一心几用的呀。看电脑屏幕、打键盘、看企业的资料、听企业的回答、问问题。折磨人呀。能出效果吗

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手写时不也是要一心多用吗?  发表于 4-11 18:22
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发表于 4-11 11:34:02 | 显示全部楼层
jagurju 发表于 2012-4-11 11:21
/ Y/ j6 z& v9 ?' v  M9 P电子版,审核员要一心几用的呀。看电脑屏幕、打键盘、看企业的资料、听企业的回答、问问题。折磨人呀。能出 ...
/ n4 n" Y% X5 S6 A$ e: z# x+ V: k
只要符合要求,用什么都一样。
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发表于 4-11 19:59:43 | 显示全部楼层
审核员不用电子版还可以审核,但咨询师不用电子版就无法咨询,这说明什么?

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审核是参照标准的,有些时候会有同样的问题出现。咨询是面对各个不同的企业,很难有完全类似的企业,所以输出估计不能格式化吧  发表于 7-26 19:12
不说明什么,两者的输出不同而已  发表于 4-12 05:45
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发表于 4-11 20:40:55 | 显示全部楼层
仁者见仁,智者见智!
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发表于 4-11 20:55:49 | 显示全部楼层
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发表于 4-11 21:03:33 | 显示全部楼层
电子版,省纸,低碳环保。

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 楼主| 发表于 4-11 22:12:50 | 显示全部楼层
jagurju 发表于 2012-4-11 11:21
3 r9 l" d+ C- M# s  w! @1 L电子版,审核员要一心几用的呀。看电脑屏幕、打键盘、看企业的资料、听企业的回答、问问题。折磨人呀。能出 ...
8 [: b" X# Q6 E3 {2 Q
各行各业早已换笔若干年来,标准化!
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 楼主| 发表于 4-11 22:15:41 | 显示全部楼层
jagurju 发表于 2012-4-11 11:21 $ K0 B8 q8 i% c( D; I- W7 m. d1 ~
电子版,审核员要一心几用的呀。看电脑屏幕、打键盘、看企业的资料、听企业的回答、问问题。折磨人呀。能出 ...
, D5 n! q. J3 g5 W) H! X
标准化、信息化、高效率,认证机构跟现代工具不接轨,才是对标准的亵渎,也是天大的笑话。

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电子版,就是省事,可以偷懒,评定人员能把我咋地?标准的要求只用一个,多个企业的审核内容几乎雷同又有什么不可以的?  发表于 4-11 22:31
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发表于 4-11 22:25:53 | 显示全部楼层
一石激起千层浪。讨论在继续、在深入。
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发表于 4-11 22:55:25 | 显示全部楼层
办公室审核用电子版可以,车间、仓库等现场审核就不方便了

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你OUT了,现状用平板电脑不要太方便?  发表于 4-13 08:44
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发表于 4-11 23:21:58 | 显示全部楼层
根据具体情况采取适当的记录方式

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发表于 4-12 05:48:14 | 显示全部楼层
我在记录中使用照片,组长还说这不好。

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比如一些记录、现在的EHS等等,用照片一方面简洁,一方面也证明了咱确实看到了这些证据  发表于 4-17 05:55
现在有不少单位是禁止外人进去拍照的。如果不违反对方的这类规定,我认为采用照片很好。  发表于 4-16 12:09
组长信口雌黄  发表于 4-12 21:03

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eicbj + 3 客观证据:符合标准要求!

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 楼主| 发表于 4-12 06:51:12 | 显示全部楼层
yuql 发表于 2012-4-11 22:55 ) C! E6 n! p: g# [: ~' {
办公室审核用电子版可以,车间、仓库等现场审核就不方便了

: T7 m  [* [0 @% e# C笔记本要是有电卫生间也是可以的
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 楼主| 发表于 4-12 06:55:06 | 显示全部楼层
点评少语  电子版,就是省事,可以偷懒,评定人员能把我咋地?标准的要求只用一个,多个企业的审核内容几乎雷同又有什么不可以的?  发表于 昨天 22:31
9 x# O. T, ~  ~" L% j1 r, g/ F
) ]7 F' h$ W4 q6 T9 ~. t3 ?标准化的目的就是最大限度降低不必要的重复性劳动,解放生产力、提高效率!
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发表于 4-12 18:50:32 | 显示全部楼层
电子版也好,手写也好,关键是真实。
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 楼主| 发表于 4-13 06:38:40 | 显示全部楼层
jagurju 发表于 2012-4-11 11:21 3 W# I$ U' k9 H
电子版,审核员要一心几用的呀。看电脑屏幕、打键盘、看企业的资料、听企业的回答、问问题。折磨人呀。能出 ...

0 ~5 s% v- n6 ~. G' B你把审核员智商看成什么了?
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发表于 4-13 06:45:06 | 显示全部楼层
无论是电子版还是手写版" r# H- u# s* @3 `7 T- O. G# G
如果要ISO有权威5 q. J1 ^8 @% O/ s; I
就得真实,以事实取得证9 y- G8 X3 A) k: [) m2 `+ |
真正能过关的企业又有多少?
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 楼主| 发表于 4-13 22:33:32 | 显示全部楼层
xaf789217 发表于 2012-4-13 06:45 - l9 |# E, B  v
无论是电子版还是手写版
5 G6 A+ Z# e& K9 R如果要ISO有权威# F+ R; S, B4 n4 ~: _4 [- b
就得真实,以事实取得证

$ e  Y3 W) i" X0 N5 r) W不错!这是关键。即便不写太多记录,主要给企业找出症结,才是老板最需要的。人家请你审核就是要找问题。记录文件做得好坏只是应付机构的形式。开除有分量的不符合,才是审核员的高水平。
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 楼主| 发表于 4-13 22:40:03 | 显示全部楼层
很多审核员,不懂工艺、不懂技术、缺乏实际管理工作经验,笑话可是没少出
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发表于 4-13 23:29:20 | 显示全部楼层
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eicbj 发表于 2012-4-12 06:51 9 d# K+ l: M% F" K% X! H
笔记本要是有电卫生间也是可以的
, m* S# t. E! S* T; F8 _: h
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 楼主| 发表于 4-14 08:58:34 | 显示全部楼层
rml 发表于 2012-4-13 23:29
: o9 l4 k+ c# @) ]  Q& G/ o, P老弟,开头只看标题就回复了。今天才注意到这段——你搞反了。
( d  ]% n. y3 V$ m8 ]& N& p/ A7 S& t+ h  \作为率三方审核,审核组不是去给“顾客” ...

6 p) L! l4 ?$ R: L. Q* l4 v( F9 G# y: |6 V3 A( D! u
真的呀?!# E7 P) I, \2 R, N
! I& E" L3 E- E8 ^9 ]' \
俺还不是审核员,俺姑且还是代表企业,其实证书对企业并不是最重要的,持续改进,使企业的管理水平不断提高才是真谛。降低成本、提高绩效、产品质优价廉、最终抢占市场才是目的。只发证书的审核我们企业不欢迎。( B1 G; d; N/ Z
企业自己随便就能找到符合和不符合证据,要你去干什么?还是请回吧!{:soso_e120:}
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 楼主| 发表于 4-14 09:01:38 | 显示全部楼层
顺便介绍一帖,给喜欢发证书的审核员http://www.isofans.com/thread-40112-1-1.html
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