哪里有一篇文章会“定义的注已经明白无误的说明了是对定义的改写”，来个自己否定自己？
如果是“改写”定义，为什么不直修改在定义上，而要加个注来改写定义呢？
——难道和师傅差不多，仅托儿所的水平？？
幼儿园 发表于 2020-11-4 13:44
哪里有一篇文章会“定义的注已经明白无误的说明了是对定义的改写”，来个自己否定自己？
如果是“改写”定 ...
看来你连幼儿园水平的语文能力也没有，还不识字
本帖最后由 牛角尖 于 2020-11-4 13:50 编辑
crusader 发表于 2020-11-4 13:38
那直截了当的回答我，7.2的能力是指的通过知识和技能的运用获得的本领，还是为运用知识和技能实现预期结 ...
7.2b)基于适当的教育、培训或经验，确保这些人员是胜任的；---这就是标准7.2要求人员应具备的能力。其表述与定义相吻合
本帖最后由 crusader 于 2020-11-4 13:50 编辑
牛角尖 发表于 2020-11-4 13:47
7.2b)基于适当的教育、培训或经验，确保这些人员是胜任的；---这就是标准要求人员应具备的能力。其表述与 ...
你直接回答我的问题就行了
7.2b的意思是组织要保证这些人员具备能力，而不是在解释什么是能力
你用条款内容来解释条款定义？儿子生了老子？
牛角尖 发表于 2020-11-4 13:47
7.2b)基于适当的教育、培训或经验，确保这些人员是胜任的；---这就是标准要求人员应具备的能力。其表述与 ...
在看08版6.2.1 总则
基于适当的教育、培训、技能和经验，从事影响产品要求符合性工作的人员应是能够胜任的。----这是08版6.2要求的能力
牛角尖 发表于 2020-11-4 13:50
在看08版6.2.1 总则
基于适当的教育、培训、技能和经验，从事影响产品要求符合性工作的人员应是能够胜 ...
你直接回答我问题就行了
牛角尖 这是最准确的回答了。 没必要直接回答你那样的提问。 看懂标准先，再来要论问题发表于 2 分钟前
有理大大方方讲出来，别逃
本帖最后由 牛角尖 于 2020-11-4 14:14 编辑
crusader 发表于 2020-11-4 13:48
你直接回答我的问题就行了
7.2b的意思是组织要保证这些人员具备能力，而不是在解释什么是能力
这样问还行。7.2是要保证人员具备这些能力。如果没有具备这些能力，
适用时，采取措施以获得所需的能力，并评价措施的有效性；
注列举了一些措施 如培训、辅导或重新分配工作，或者聘用、外包胜任的人员
知识不够就学习，经验不够就培训。
得了传染病怎嘛办？ 只能治病。7.2的措施有治病吗？基于适当的教育、培训或经验，确保这些人员是胜任的 ---也就是知识、技能方面的能力
牛角尖 发表于 2020-11-4 14:02
这样问还行。7.2是要保证人员具备这些能力。如果没有具备这些能力，
适用时，采取措施以获得所需的能力 ...
我要你回答7.2指的是什么能力。
得了传染病怎么办？或重新分配工作，或者聘用、外包胜任的人员。
麻利点，直接回答问题
crusader 发表于 2020-11-4 14:11
我要你回答7.2指的是什么能力。
得了传染病怎么办？或重新分配工作，或者聘用、外包胜任的人员。
麻利 ...
基于适当的教育、培训或经验，确保这些人员是胜任的 ---也就是知识、技能方面的能力
本帖最后由 crusader 于 2020-11-4 14:25 编辑
牛角尖 发表于 2020-11-4 14:15
基于适当的教育、培训或经验，确保这些人员是胜任的 ---也就是知识、技能方面的能力
定义是说“应用知识、技能的能力”是应用的能力，而不是“知识、技能方面的能力”
crusader 发表于 2020-11-4 14:20
你还是没解释什么是能力
你的问题：我要你回答7.2指的是什么能力
我回答：-也就是知识、技能方面的能力 没回答吗
什么是能力？这个问题还在问？ 自己看定义。
既然7.2b的意思是组织要保证这些人员具备能力。具备的什么能力也告诉你了，你还要回答什么？现在不就是讨论7.2吗？这些都清楚了。不就行了吗？
牛角尖 发表于 2020-11-4 14:27
你的问题：我要你回答7.2指的是什么能力
我回答：-也就是知识、技能方面的能力 没回答吗
什么是能力 ...
我回复已经改了
crusader 发表于 2020-11-4 14:20
定义是说“应用知识、技能的能力”是应用的能力，而不是“知识、技能方面的能力”
没错，应用知识和技能。一是要有，二是要用。光有不用不行。没有想用也没法用。就这个意思啰。怎么也不会扯到生病上去
牛角尖 发表于 2020-11-4 14:39
没错，应用知识和技能。一是要有，二是要用。光有不用不行。没有想用也没法用。就这个意思啰。怎么也不会 ...
这比教幼儿园小孩还辛苦
笑死了，我看你们为7.2和8。5.1e纠缠不休。健康证我认为在质量领域基本不查，除非是职业健康安全，查饭堂那一块的。健康证或者体检证明是入职程序的一部分，那么这个属于人力资源配备了。真要判两点都可以判，但是按RML老师的那种方法理解会比较抽象，按8。5.1e就比较容易找到实例。
本帖最后由 crusader 于 2020-11-4 14:51 编辑
牛角尖 发表于 2020-11-4 14:41
这比教幼儿园小孩还辛苦
对啊，所以不光需要知识和技能，还需要身体素质，当然生病了是不能用的，所以健康证当然是7.2考虑的范围
牛角尖 发表于 2020-11-4 14:41
这比教幼儿园小孩还辛苦
谢谢小宝宝理解当老师的难处
crusader 发表于 2020-11-4 14:49
对啊，所以不光需要知识和技能，还需要身体素质，当然生病了是不能用的，所以健康证当然是7.2考虑的范围
那不光要有健康，还要会拍马屁能力。你想不拍马屁领导不用你，工作机会都没有，你还应用个屁呀。另外还要吃饱饭的能力，不吃饱怎么干活呢。你只要不被人笑话可以继续举例下去。
本帖最后由 crusader 于 2020-11-4 15:08 编辑
牛角尖 发表于 2020-11-4 15:00
那不光要有健康，还要会拍马屁能力。你想不拍马屁领导不用你，工作机会都没有，你还应用个屁呀。另外还要 ...
也许你的工作要实现预期结果需要这种技能和素质，反正我们正常人的工作要实现预期结果不需要这种技能和素质。
我挺好奇啊，你到底是干什么工作的？
crusader 发表于 2020-11-4 15:03
也许你的工作要实现预期结果需要这种技能，反正我们正常人的工作预期结果不需要这种技能。我挺好奇啊，你 ...
你不吃饭，你不说话（表达能力）。你不休息（调节精力的能力）。你不娱乐（调解情绪能力）。这些是不是你说的应用能力。 都在7.2控制？。
牛角尖 发表于 2020-11-4 15:09
你不吃饭，你不说话（表达能力）。你不休息（调节精力的能力）。你不娱乐（调解情绪能力）。这些是不是你 ...
这些是和实现预期结果直接相关的吗？
crusader 发表于 2020-11-4 15:13
这些是和实现预期结果直接相关的吗？
按你说相关呀，没有这些能力怎么去应用？
你还知道提出这个问题。回到主贴吧。楼主说的健康证证明操作人员没有传染病，因为食品业有这个要求，有传染病的人员上岗操作会污染食品，所以要执健康证上岗。你说这个健康证是证明人员健康的可以应用知识和技能。
牛角尖 发表于 2020-11-4 15:21
按你说相关呀，没有这些能力怎么去应用？
你还知道提出这个问题。回到主贴吧。楼主说的健康证证明操作 ...
你说这个健康证是证明人员健康的可以应用知识和技能。
————————这个是你自己认为的，我一直说的是健康证是合格标准，是限制条件，是资格的一种，而资格也是7.2能力的一种表现形式，是在定义里的注1里对核心定义的改写加入的内涵，由注2说明的。