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负责人不清楚外来文件规范是不符合项

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发表于 5-24 14:49:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
《质量管理体系国家注册审核员笔试试卷》(2007年12月,2010年9月,2011年3月,2011年12月,2012年9月,2012年12月)案例分析题:" i$ R2 T! s$ P+ B9 H. r3 b
审核员在某建筑施工单位的工程管理部审核,看见办公室上放着一套《施工规范大全》,审核员一边翻看一边问部门负责人:“这些规范中哪些是对你们适用的”?负责人说:“具体是哪些我也不清楚,好在这套书内容全面。”审核员发现《施工规范大全》中有些规范已经作废。1 c* K" A/ ^8 z) G! z5 z

结束时间: 5-31 14:30

正方观点 (3)

考试机构的观点:不符合GB/T19001-2008标准4.2.3条款f)。不符合事实:对于工程管理部现场使用的《施工规范大全》,负责人不清楚哪些规范是适用。

VS
反方观点 (4)

负责人不清楚哪些规范是适用,不能作为不符合事实,负责人不清楚,他下面的人清楚就行了。

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    发表于 5-24 17:23:54 | 显示全部楼层
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    发表于 5-24 17:28:05 | 显示全部楼层
    确实如此,如果一定说有什么不符合,也只能开在6.2吧
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    发表于 5-24 18:24:12 | 显示全部楼层
    发现《施工规范大全》中有些规范已经作废,这个是在外来文件收集的问题; Q  \7 E+ L6 h. C# X
    审核员的提问也没水平,项目涉及到的规范那么多,负责人也不可能都忆得,当然说不清楚,问也是白问,不如问:有没有把相关规范的适用条款梳理出来,指导日常施工,像强制性条文之类的
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    发表于 5-25 09:31:41 | 显示全部楼层
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    发表于 5-25 10:44:56 | 显示全部楼层
    这个是没有任何争议的,就是开在4.2.3,没有任何争议,其实不用管它知不知道,审核员发现有过期使用的文件,肯定是不合格项,同时又是文件,那么4.2.3就是了
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    发表于 5-25 11:05:13 | 显示全部楼层
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    发表于 5-25 18:01:51 | 显示全部楼层
    4.2.3“ d)确保在使用处可获得适用文件的有关版本 这个仅适用于内部文件,不适用于外部文件: Y, ~' p# C7 [- @. g* E
    g)        防止作废文件的非预期使用,这个也是只适用于内部文件,外部文件不是组织能够控制的,不存在将其作废。
    0 ?$ `8 X, @2 C) |5 n+ m这个只是识别了作废的外来文件,说明外来文件识别不当,所以判在f是准确的
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     楼主| 发表于 5-25 19:21:39 | 显示全部楼层
    emeipengxu 发表于 2014-5-25 18:01
    , `! s! d5 x$ T6 }" Q, t% q8 A9 a6 z4.2.3“ d)确保在使用处可获得适用文件的有关版本 这个仅适用于内部文件,不适用于外部文件% b% J- o2 q, f' k" K* W
    g)        防止作废 ...

    ' J5 S1 |! j" \# e* O! S! K0 {4.2.3f)即符合内部,也适用外部。
    4 b/ \$ ^" e7 @& O$ H( A* p4.2.3g)即符合内部,也适用外部。对于外来文件,组织无法控制其更新,但外部更新后,组织可控制原版本的非预期使用。1 r6 V, h# w/ R' }- V& m3 q
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    发表于 5-25 21:03:13 | 显示全部楼层
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     楼主| 发表于 5-25 22:45:45 | 显示全部楼层
    rml 发表于 2014-5-25 21:03
    * f" Z) [8 D2 I5 Uf专门针对外部形成的文件。不适用内部文件。
    ) @. b$ I) ?- Z. P* O1 Wa、b只针对内部编制的文件。因为自己编撰的文件无需适用性 ...
    # u+ u- p3 i0 r7 n' p
    4.2.3f仅适用内部文件,我在11楼中说错了。3 P1 {& u( X! _% g
    投票项不正确,错在哪?一方是考试机构的观点,一方是我的观点啊。
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    发表于 5-26 00:18:43 | 显示全部楼层
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    发表于 5-26 00:38:12 | 显示全部楼层
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    发表于 5-26 01:22:36 | 显示全部楼层
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    发表于 5-26 10:45:33 | 显示全部楼层
    不支持投票,真理不是以人数为决定的。
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    发表于 5-30 06:26:37 | 显示全部楼层
    没有交待清楚的是这些作废文件是否被标识。但只有两种可能:① 有标识。但如此审核员的问询也就没以意义。题目也就没了意义;②无标识,不符合4.2.3g。这是题目的不严谨。0 k- }% i! M2 \9 Y& {9 T3 k
    有些企业,只能使用旧标准。如管道加工,新标准和旧标准的法兰孔数不符。
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