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发表于 2012-9-21 16:28:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

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请问各位老师446中的运行程序的建立在那个条款里体现?是在431中吗?431中的控制措施和446中的控制的异同点?多谢了。* F- ]. Q; E6 F5 G

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发表于 2012-9-21 20:07:27 | 显示全部楼层
4.3.1是策划,对危险源/环境因素识别评价的策划,重点是的明确如何识别与评价,控制方法的策划,4.4.6是运行控制实施,与9001中的7.1与7.5的关系相同。但4.3.1与4.4.6关系密切,如果识别充分,就要有对应的4.4.6运行控制实施情况的结果,
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 楼主| 发表于 2012-9-21 20:36:58 | 显示全部楼层
关键是18000中446说:组织应实施并保持。并没有说:是建立,实施,保持。。。建立在哪里体现?

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http://www.isofans.com/forum.php?mod=viewthread&tid=40914&page=1#pid183817  发表于 2012-9-21 20:59
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发表于 2012-9-22 10:06:01 | 显示全部楼层
好好学习!
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发表于 2012-9-22 10:06:33 | 显示全部楼层
继续好好学习!
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发表于 2012-9-28 10:35:54 | 显示全部楼层
天天向上!
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发表于 2012-11-14 11:13:18 | 显示全部楼层
4.3.1危险源的辨识、风险评价和“控制措施的确定”       4.4.6 运行控制:组织就实施并保持(4.3.1确定的控制措施)       4.3.1是4.4.6的基础。
过着平凡快乐生活。
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发表于 2012-11-14 11:14:45 | 显示全部楼层
songhejiu 发表于 2012-11-14 11:13
  e* h1 D: B( Z" ?2 ]4.3.1危险源的辨识、风险评价和“控制措施的确定”       4.4.6 运行控制:组织就实施并保持(4.3.1确定的控 ...

9 t  U0 E. |6 m7 c+ d# R4.3.1不但是4.4.6的基础,而且是4.5.1  4.4.7等主条款的基础,就像一个故事,4.3.1是主线
过着平凡快乐生活。
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发表于 2012-11-15 15:49:34 | 显示全部楼层
我理解4.3.1是识别风险源,当识别的风险源现有的控制措施不能将危险控制在可接受程度时,要制定新的控制措施。新控制措施体现在4.3.2法律法规中;4.3.3制定的目标方案中;4.4.7应急准备与相应中;还有4.4.6所说的程序文件和运行准则中包括对相关方的控制措施。4.4.6就是要对这些措施的实施进行控制。请指正
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发表于 2012-11-15 16:21:30 | 显示全部楼层
4.4.7其实关注的是对紧急情况的识别和响应; c( E' e) j# X# G
例如对安全设施的运行控制要求还是446的内容,并不是447的内容; h& A7 e* k9 z8 \4 W8 A9 g# `0 F

  j" |! Z( m: W0 ^因此447是可以相对独立于446的
0 v, q! G: H/ D- `* V楼上所述446还要对应急响应的措施进行控制,我持不同意见
# ^; G3 a4 i$ k- _; E5 u' a4 s% o1 m' s' z% b
目标和方案是一个PLAN,是策划的结果,是期望达到和如何达到1 K2 X# R& f( U( t
如何达到并不一定会涉及到具体的控制措施; P5 k7 n/ K) ?1 c' h6 w* [
# N8 E, n: g9 P# {0 X: ?2 }' B$ }
4.3.1识别   然后评价  根据评价的结果采取相应的控制措施  这个逻辑顺序大家应该都能接受
: ^( Y' x$ `8 j4 b1 e  X$ t4 }2 \但是是不是所有的控制措施都是446呢?
" c. C  b; c7 Y( b7 E7 o其实标准有明确解答8 `" T3 v$ a  Z  o8 `. G7 Y/ I' O; z
431有这么一段话% j! v* s; n1 z* F) v+ D; }! s! \
采取控制措施的顺序是" Y0 k2 N  M; r: G* K# c( T# f3 @
a消除
. i9 W. T3 F( M. B' tb替代, s9 O. @' J! O0 q5 c8 D& g
c工程控制措施/ u8 a  W1 F, P. `0 l: z& X& `
d标志、警告、管理控制措施
. n3 T" n' H+ b& Z5 m: B2 ?' D8 [e个体防护
! m/ T, h( ^7 j) Q1 r9 p; [* `/ O* o! e  B; _2 u
那么446是对以上全部的吗?  其实他们不是一个等同的概念, S# V+ `7 V; I
446是运行控制措施,是针对危险源相关的运行和活动的,而不是直接针对危险源的
- O2 C5 I8 M0 l" m2 h/ z7 _6 m8 Y0 U8 E! g5 o
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发表于 2012-11-15 17:08:53 | 显示全部楼层
一般情况要单独建立运行控制程序4.4.6
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发表于 2012-12-1 13:03:20 | 显示全部楼层
kingrobin 发表于 2012-11-15 16:21 8 h+ o# f: p$ H
4.4.7其实关注的是对紧急情况的识别和响应
$ h& ~- Q& m: a5 U" w例如对安全设施的运行控制要求还是446的内容,并不是447的内容
9 k% A9 Z. j1 W9 r, R6 Q/ K ...

; ^8 a! J2 ^" P( q5 H不错。
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发表于 2012-12-29 22:18:59 | 显示全部楼层
如4.3.1识别机床旋转部位的风险源,那么建立机床旋转运行的控制程序4.4.6
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