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这个判4.4.6对吗?

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发表于 8-27 14:43:20 | 显示全部楼层 |阅读模式

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SGS公司的审核老师来我工厂进行OHSAS18000的初审,开了如下的不符合项, 老师判标为4.4.6,大家讨论下是否合适:
在原材料仓库审核发现:正在操作叉车(车牌号为XAXXXX)的操作工XXX无叉车操作证书。不符合《特种设备安全监察条例》和《特种设备作业人员监督管理办法》的相关规定。
发表于 8-27 15:36:12 | 显示全部楼层
不管是446还是442,最终只能是一个下场,叉车证。
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 楼主| 发表于 8-27 15:50:11 | 显示全部楼层
既往不咎 发表于 2012-8-27 15:36
: N0 d) b0 G% m4 |/ t: S/ n9 G) R不管是446还是442,最终只能是一个下场,叉车证。

" C  M9 d& m+ w- f+ G% D2 [楼上认为既可判4.4.6又可判4.4.2?

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如果我判的话442。如果判446的话,非的强调个理由的话,只能是有证的你不让干,没证的去干,靠向运行准则吧。  发表于 8-27 15:53
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发表于 8-27 16:02:39 | 显示全部楼层
4.4.6!!!!!!!!!!!!!!
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发表于 8-27 19:56:45 | 显示全部楼层
支持判446' C% Z+ o: l! n+ f  N) \: A
判在446的不符合项,都是危险源可通过制定运行规则来日常控制
/ F3 `7 [% f/ R1 U% N判在442不妥,除了没证,没有证据说明能力不足;判在451也不妥,没有证据说明没有监测

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发表于 8-27 21:12:41 | 显示全部楼层
应判4.4.6,未按运行规则进行控制,运行规则包括法律法规要求(特种设备管理法规)

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发表于 8-27 22:25:55 | 显示全部楼层
4.4.2是从能力识别确定的角度来提要求的(依据适当的教育、培训或经历来确定)。( x( x# d3 T. b7 R
4.4.6则是从危险源相关的运行和活动控制角度对运行控制来提要求的(实施并保持适合组织及其活动的运行控制措施)。. i# l# z; g1 }6 X6 N; w" I( p# K. s9 U
本实际案例,审核员从正在操作叉车(车牌号为XAXXXX)的操作工XXX无叉车操作证书这一审核证据,证实被审核方在适合组织及其活动的运行控制措施(确保特种作业人员持证上岗作业)把控上失控。因此,开具4.4.6不符合正确。

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发表于 8-28 06:44:48 | 显示全部楼层
叉车工没有证,企业有没有识别这个需求,如果没有识别,则是432的问题。企业识别了这个需求,而实践中没有对员工进行识别(比如招工时没有识别),可以判442,而一般也都判在442上面。至于楼上各位判在446,认为是偏离了运行准则,个人觉得有些牵强,没有能说服得了我。

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发表于 8-28 07:14:21 | 显示全部楼层
wxsunhao 发表于 2012-8-28 06:44   N' u; R6 W* r# i
叉车工没有证,企业有没有识别这个需求,如果没有识别,则是432的问题。企业识别了这个需求,而实践中没有对 ...
$ C5 w: y2 t7 ]1 R$ n5 b
没有让你进行原因分析推测1 k1 d& V, H; v% E- z" S. B
应仅就审核员给出的不符合事实表述及判标是否正确进行评价

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我觉得判在442比较合适  发表于 8-29 05:49
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博士

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发表于 8-28 07:39:45 | 显示全部楼层
现场:运行,446
QHSE认证咨询、IT管理咨询(ISMS、CMMi)
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发表于 8-28 12:16:14 | 显示全部楼层
对于一些特定岗位的能力来说,: n! i3 L5 W* c; R8 R8 J3 t
首先就是要求有证,如果没证,能力再高也 没用,酒后开车能力很强,但不允许。5 y% W% e2 M( h9 Z
其次是对能力的认定,有证并不能说明你就很高,所以还得认定。
$ l4 M: P/ W* `$ v" j  [$ ~/ O
4 Y+ M+ @! D" z1 D: `; E1 D
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发表于 8-30 11:15:54 | 显示全部楼层
判标的条款不同,对于企业来说分析原因,采取纠正、纠正措施就会不同。有些本来应该属于纠正措施的范畴,最后也就成了简单的纠正活动了。

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