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请教高手:关于开具不符合项的问题

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发表于 2011-8-31 19:50:22 | 显示全部楼层 |阅读模式

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各位老师:有招出招噢,先谢谢啦~~
; P, [* l) T8 e' @4 T1、在对一家企业进行第一次监审,要验证上一次开出的不符合项时,发现其根本提供不出有采取纠正措施的证据,且现场依然存在类似不合格,能继续开不合格项吗?属于严重还是一般?
& H8 x- U( e) ~; ?6 X/ U7 ?5 P5 x2、查内审时,现场发现内审记录与企业上一周期内审的记录一模一样,只是时间改了一下,如何处置?
, |3 N, d: v) t$ D

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发表于 2011-8-31 20:13:53 | 显示全部楼层
各位高手见谅,本低手欲“抛砖引玉”先行回答如下:. L- x3 V) l  g
1。若对比该企业业务,今年有长足增长,且无重大投诉等诸事发生,则撤消去年的不符合项,向企业赔礼道歉。
% b6 d6 c: z' ^1 e" ~7 [2。采用企业的语言而非审核员习惯的术语,启发企业提供日常定期,非定期的诸如质量例会等记录,看看是否确实发现、沟通各种问题并确实予以解决并不再重复发生,即可认定该企业已实施了事实上的滚动式的内审。一切OK!

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不符合不是要在1个月内完成验证?  发表于 2011-9-2 22:32
“低手”出手就是与常人有别,新人可能找不着北了  发表于 2011-8-31 23:38
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发表于 2011-9-3 05:18:27 | 显示全部楼层
wxsunhao 发表于 2011-9-1 05:36 - W+ r6 G: h9 m2 Y: z2 E
对于企业拿复印的数据来糊弄审核,要找到证据,证据确凿,当然可以开不符合,而且是严重不符合。
# v2 U8 o. }9 k0 Q6 _
是要慎开,因为开了这样的不符合,企业基本就死定了,要就是不开,要就是严重不符合,所以为了审核通过,只能绕过去。
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发表于 2011-9-1 08:38:02 | 显示全部楼层
这种情况很多,所以认证只是挂羊头卖狗肉。不如撤了证书
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发表于 2011-9-1 08:45:53 | 显示全部楼层
楼主描述的“故事”现实中较多,原因是企业当年为了获证,在整改时做假,只做了些文字骗骗认证公司而矣,其实未整改!. t; E" h- u9 n" k. o
1、继续开不符合项。以前的事就别过多提了,大家心知肚明的!, @8 k: ?& i/ i9 n0 @$ G0 y9 `, d5 V  o
2、内审有几家企业真正做过?复制检查表,找个没事的员工抄袭一遍,便是内审记录了。如果抄袭记录还过得去,就不要开不符合项了。因为人家已叫员工抄一遍了!
/ O7 w1 K2 N; a# s目前中国部分企业的体系运行就这样。; e" T% s( r" v7 P/ z3 L6 I. ^( W

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木意思  发表于 2012-9-20 21:08
同感…中国的大多数单位尤其小公司,目的是拿证,其余什么体系运行控制等等,那是永远停留在手册程序中,什么不合格项后续工作,那是咨询师的纸上功夫…哎,真是这行业的悲哀呀!  发表于 2011-9-2 16:03
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发表于 2011-9-1 08:54:32 | 显示全部楼层
第一个问题可以开不符合,视情可以开严重不符合;第二个问题主要看体系运行质态,如果确实很差,可以开!
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发表于 2011-9-1 09:54:57 | 显示全部楼层
本人是货真价实的低手,请正在和准备参加CCAA考试的坛友留心,不要被本人的观点误导。* l# I+ g: [3 i; G( ^
本人认为开具NCR需下列3条同时成立:
! Q/ x; N1 d# S  d$ h: z1。有某个规范;
6 p8 M! n8 Z5 T* o+ w2。确定不符合规范的事实存在;9 a/ B3 F9 u8 h
3。审核员根据被审核组织的行业知识确认有危害后果。
, `& T3 [$ A$ s" K9 n1 t  f其中尤以第三条最为重要。% F! I4 O4 q5 `
ASQ的CQM(注册质量经理)考试题:某企业用错铜线型号和规格,数月中未发现,顾客亦无投诉。标准答案是:没有不合格,修订工艺。3 z1 n0 K  |) G
对于微型企业(最近在中小型企业之外发明的新名词)而言,9001标准所要求的所有记录都混杂地记在老板随身携带的本子或香烟壳子上都是可以接受的。

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“某企业用错铜线型号和规格,”是用大了还是用小了?符合标准要求吗? “数月中未发现,顾客亦无投诉,”不意味这就是对的。  发表于 2011-9-2 22:29
其余的赞同你的观点  发表于 2011-9-2 05:41
用错铜线型号和规格,如果是用在电器中,有引起火灾和其它事故的可能,应该是违反法规的,不应该说没有不合格  发表于 2011-9-2 05:41
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发表于 2011-9-1 05:33:50 | 显示全部楼层
有效的纠正措施的证据应该是上次审核时关门的重要环节。企业当时改了,但没有持久,可以继续开不符合,而且可以开严重不符合。
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发表于 2011-9-1 05:36:10 | 显示全部楼层
对于企业拿复印的数据来糊弄审核,要找到证据,证据确凿,当然可以开不符合,而且是严重不符合。

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话是这么说,但经咨询资深高审,说牵涉到内审、管评要慎开不符合,最后只好口头指出。  发表于 2011-9-2 16:18
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发表于 2011-9-8 13:24:46 | 显示全部楼层
LZ:" ?8 G" \, y& a4 ]( s& O) g
本人如遇见该状况,处理如下:( l3 D3 ?, l* b2 s
1.开具严重不符合项(但现场要抽查不少于3件案例)。
, \- H8 l; ~, K( z2.从LZ描述的状况来看,是应付审核,首先先询问作内审的直接人员及批准该报告的人员对该报告的真实性是否负责?其次抽取该报告的记录案例(最少3件),现场验证。如抽取的案例与报告相符,该条款审核通过。如不符合,开不符合报告。
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发表于 2011-12-22 13:35:47 | 显示全部楼层
1.严重不符合3 T) Z2 e2 W5 d
2无法提供内审的证据,一般不符合
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