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本帖最后由 管理者 于 2023-1-24 10:30 编辑 # I) L; T R5 _3 Z/ y# `2 a
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这么说吧,体系体系,企业管理是系统的,一个地方出了问题如果没迅速解决那么其他地方一定有问题。
+ d1 Q. w, H, Y$ T* m先说判标的底层逻辑
4 C9 A r1 w) d" h9 c首先要找出企业不符合哪个国标,哪个行标,哪个法规,哪个地方要求,哪个企业自己的策划要求。
, ]2 i) |: t w: b不要从标准里直接判,标准里连8.3大条款都可以不适用,不适用某句话不可以吗?这么简单的逻辑....
) ?% c3 V3 ^: h. g1 l而且标准里没给具体的作业方法,管理范围,管控程度。严格来说标准只有PDCA环套环。
+ ~/ Q, B( {2 U/ a那么判标这东西就相当于盖了两层楼,一层是企业不符合那些策划,二楼才是不符合ISO哪个标准。" q4 c/ b' c+ Y# O2 l$ U, L
很多审核员,直接空中楼阁,是因为不懂管理,他眼里标准给出的不是逻辑,而是给了强制性的,详细的,可操作的作业要求。7 W0 P- s' z" i
3 a! s* j% o9 E& P9 h+ C/ y0 J然后说说就近判标
4 P" D& m" y& Q: j+ A( P2 R" Q打个比方,企业生产过程有化学物泄露,排污口有腥臭。) x* O: J F$ Z9 N* X |% s
这时候不符合你可以开E9.1.1。现场发现有硫化物的气味,企业排污口未检测,企业排污口标识未显示硫化物,外排不受控,不符合环保某某法。把事儿说清楚就行。/ B. r" |8 X) j& x
你也可以开在生产过程E8.1,过程或者过程策划失控。4 h9 Z7 `0 w! H. A2 [
这两者是存在必然联系的。比如企业整改了,那么这一系统的问题应该都解决了,否则完不成整改的。比如去做检测,检测出来的还是有其他物质,这也不能作为整改关闭的证据啊。 比如你说不泄露了,你说不泄就不泄吗?得拿出监测证据啊。: G" B/ L; K" v4 a
这个案子比如被CNAS抽卷,我已经找出企业重大问题了,企业已经解决了,你猜CNAS会不会和你掰扯几点几的问题。很多人怕CNAS,觉得人家不讲理,其实很多审核员的水平真不如人家。人家起码懂的底层逻辑,知道审核员到企业是干嘛去了,很多审核员审了20年还不明白他究竟是干啥的。
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