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本帖最后由 管理者 于 2023-1-24 10:30 编辑 8 D: X. K" [" T6 l2 x
+ _* N! @; i3 ]% I, _0 k- ~3 _这么说吧,体系体系,企业管理是系统的,一个地方出了问题如果没迅速解决那么其他地方一定有问题。+ t5 {+ H5 ?% J) d2 h: y
先说判标的底层逻辑
- { ]' k* x/ P0 y2 l s! b; m; z首先要找出企业不符合哪个国标,哪个行标,哪个法规,哪个地方要求,哪个企业自己的策划要求。
. U9 A3 r1 p: {5 j) H J5 _不要从标准里直接判,标准里连8.3大条款都可以不适用,不适用某句话不可以吗?这么简单的逻辑....1 e7 `# }1 O" \8 B
而且标准里没给具体的作业方法,管理范围,管控程度。严格来说标准只有PDCA环套环。
X4 K: l" g. R1 P. O& v那么判标这东西就相当于盖了两层楼,一层是企业不符合那些策划,二楼才是不符合ISO哪个标准。
1 m' H! v5 m6 e* U8 d! D7 S很多审核员,直接空中楼阁,是因为不懂管理,他眼里标准给出的不是逻辑,而是给了强制性的,详细的,可操作的作业要求。
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( V" b6 N* j2 Y0 A0 T6 l3 |% z4 b然后说说就近判标
& q" A" L- l7 E) W- z/ ]打个比方,企业生产过程有化学物泄露,排污口有腥臭。
# t+ k& N& m) ?这时候不符合你可以开E9.1.1。现场发现有硫化物的气味,企业排污口未检测,企业排污口标识未显示硫化物,外排不受控,不符合环保某某法。把事儿说清楚就行。
5 j( J ?8 E$ G* {) R6 U你也可以开在生产过程E8.1,过程或者过程策划失控。
+ {8 \' ? F! b' q( r9 m V9 j" Y这两者是存在必然联系的。比如企业整改了,那么这一系统的问题应该都解决了,否则完不成整改的。比如去做检测,检测出来的还是有其他物质,这也不能作为整改关闭的证据啊。 比如你说不泄露了,你说不泄就不泄吗?得拿出监测证据啊。
( D R4 n0 l+ B$ L这个案子比如被CNAS抽卷,我已经找出企业重大问题了,企业已经解决了,你猜CNAS会不会和你掰扯几点几的问题。很多人怕CNAS,觉得人家不讲理,其实很多审核员的水平真不如人家。人家起码懂的底层逻辑,知道审核员到企业是干嘛去了,很多审核员审了20年还不明白他究竟是干啥的。
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